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Charge supportée par plafond suspendu avec fourrures et suspentes espacées de 60 cm

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Env. 20 message Pyrenees Orientales
Bonjour !

Je projette d'isoler mes combles perdus en soufflant de la ouate de cellulose sur le plafond en BA13 suspendu à une fermette. Avant de commencer, je veux être sûr que le plafond supportera la charge... 

Suite à des recherches en ligne, j'ai trouvé plusieurs sites mentionnant le DTU 25.41 et donnant la charge maximale d'isolant (6/10/15 kg/m²) en fonction de l'entraxe entre fourrures (60/50/40 cm).  A chaque fois, ces valeurs sont valables pour un espacement des suspentes de 120 cm. 

Dans mon cas, l'entraxe entre fourrures est de 60 cm mais l'espacement des suspentes est aussi de 60 cm, donc il y a deux fois plus de suspentes au mètre linéaire que pour les valeurs ci-dessus. D'où ma question : quelqu'un pourrait-il me dire ce que le DTU 25.41 donne comme charge maximale dans ce cas de figure ?

J'ai trouvé un seul site qui donne des valeurs de charge pour des espacements de suspentes autre que 120 cm (https://www.siniat.fr/fr-fr/siniatheque/carnet-de-pose-dtu/comment-installer-un-plafond-en-plaques-de-platre/). D'après eux, pour un entraxe de 60 cm, on peut poser 15 kg/m² si les suspentes sont espacées de 100 cm ou moins. C'est mon cas mais, étant donné l'importance de ce paramètre, je voulais savoir si quelqu'un pouvait me confirmer cela - et idéalement me donner une charge maximale pour mes valeurs à moi (60 x 60 cm). 


Par ailleurs, comme au final c'est quand même les vis qui tiennent le placo, savez-vous ce que dit le DTU 25.41 là-dessus ? Combien faut-il de vis par mètre de fourrure ?


Un grand merci !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

dans le DTU 25.41 le cas de suspentes (sur une même fourrure) espacées de 60cm
n'est pas évoqué.

Perso je pense qu'évidemment la charge par suspentes est à prendre en compte;
pour un entraxe de 1,20m avec BA 13 et 60cm entre 2 fourrures et isolant
de masse surfacique 6kg/m2 le DTU donne 25 daN de charge par suspente.
Mais il ne faut pas non plus que sous la charge la BA13 fasse
un 'très léger ventre' ce qui pourrait entrainer des problèmes
au niveau des joints entre plaques.

<Par ailleurs, comme au final c'est quand même les vis qui tiennent le placo, savez-vous ce que dit le DTU 25.41 là-dessus ? Combien faut-il de vis par mètre de fourrure ? >

mais pas que; il faut aussi par exemple que l'effet clip entre fourrure
et suspente supporte la charge.

DTU 25.41 en 6.2.4.3 Fixations des plaques

La fixation est exécutée sur tous les profilés d'ossature (fourrures ou
montant, profilé périphérique) à un espacement maxi de 0,30m maxi pour
les exigences 'classique'.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
J'ai des suspentes sous entraits espacées de 60cm et dans l'autre sens 90 cm
j'ai 41 cm de ouate soufflée.
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Env. 20 message Pyrenees Orientales
w36xb2w a écrit:Bonjour
J'ai des suspentes sous entraits espacées de 60cm et dans l'autre sens 90 cm
j'ai 41 cm de ouate soufflée.

Bonjour !

Les fourrures métalliques sur lesquelles sont vissés les panneaux de placo sont espacées de 90 cm, c'est ça ?

Et je suppose que vous parlez de 41 cm après tassement ?

Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 mois.
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Env. 20 message Pyrenees Orientales
lucienpel a écrit:Bonjour

dans le DTU 25.41 le cas de suspentes (sur une même fourrure) espacées de 60cm
n'est pas évoqué.

Perso je pense qu'évidemment la charge par suspentes est à prendre en compte;
pour un entraxe de 1,20m  avec BA 13 et 60cm entre 2 fourrures et isolant
de masse surfacique 6kg/m2 le DTU donne 25 daN de charge par suspente.
Mais il ne faut pas non plus que sous la charge la BA13 fasse
un 'très léger ventre' ce qui pourrait entrainer des problèmes
au niveau des joints entre plaques.

<Par ailleurs, comme au final c'est quand même les vis qui tiennent le placo, savez-vous ce que dit le DTU 25.41 là-dessus ? Combien faut-il de vis par mètre de fourrure ? >

mais pas que; il faut aussi par exemple que l'effet clip entre fourrure
et suspente supporte la charge.

DTU 25.41  en 6.2.4.3 Fixations des plaques

La fixation est exécutée sur tous les profilés d'ossature (fourrures ou
montant, profilé périphérique) à un espacement maxi de 0,30m maxi pour
les exigences  'classique'.

Cdt


Merci pour ces détails. Savez-vous quelle est l'espacement le plus petit entre suspentes sur une même fourrure mentionné dans le DTU 25.41 ? (et la charge maximale correspondante ?)
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Env. 20 message Pyrenees Orientales
w36xb2w a écrit:Bonjour
J'ai des suspentes sous entraits espacées de 60cm et dans l'autre sens 90 cm
j'ai 41 cm de ouate soufflée.


Autre question : je suppose que vous parlez de 41 cm après tassement ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Non tassé.ca ne ce tasses pas comme ça.
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Env. 20 message Pyrenees Orientales
w36xb2w a écrit:Bonjour
Non tassé.ca ne ce tasses pas comme ça.


Les fourrures métalliques sur lesquelles sont vissés les panneaux de placo sont espacées de 90 cm, c'est ça ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, alors je suis vraiment désolé, car vous avez tous tout faut !
Le problème ce n'est pas les suspentes, ni les fourrures ! Si vous arrivez a trouver des vieux DTU de l'époque où on posé de la laine de verre en rouleau, vous serais surpris de voir qu'une armature métallique, avec de suspentes tous les 120cm peut supporter beaucoup plus de poids que les 6 kg indiquer de nos jours ! Pourquoi ? Tout simplement, car dans le cas d'un isolant projettent le problème ce n'est pas le poids que peuvent supporter les suspentes ! Mais plutôt le poids que peut supporter les plaques, et les vis qui soutiennent les plaques. Alors que pour un isolant en rouleau, une grosse partie du poids est supportée par les fourrures. Donc , que vos suspentes soient tous les 120 cm, ou tout, les 60cm ne changent rien, vous êtes toujours limité 6KG au M2
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Paul S a écrit:
w36xb2w a écrit:Bonjour
Non tassé.ca ne ce tasses pas comme ça.


Les fourrures métalliques sur lesquelles sont vissés les panneaux de placo sont espacées de 90 cm, c'est ça ?

Merci

Bonjour
Mes fermettes sont espacées de 90 cm
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
w36xb2wLes DTU ne sont pas faits par rapport à ceux, tu as fait chez toi. donc peu importe que chez toi tu n'es pas eu de problèmes, ta mise en forme ne respecte pas les DTU . Les DTU sont basés sur des études, du vécu, et une bonne marge de sécurité.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Pyrenees Orientales
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, alors je suis vraiment désolé, car vous avez tous tout faut !
Le problème ce n'est pas les suspentes, ni les fourrures ! Si vous arrivez a trouver des vieux DTU de l'époque où on posé de la laine de verre en rouleau, vous serais surpris de voir qu'une armature métallique, avec de suspentes tous les 120cm peut supporter beaucoup plus de poids que les 6 kg indiquer de nos jours ! Pourquoi ? Tout simplement, car dans le cas d'un isolant projettent le problème ce n'est pas le poids que peuvent supporter les suspentes ! Mais plutôt le poids que peut supporter les plaques, et les vis qui soutiennent les plaques. Alors que pour un isolant en rouleau, une grosse partie du poids est supportée par les fourrures. Donc , que vos suspentes soient tous les 120 cm, ou tout,  les  60cm ne changent rien, vous êtes toujours limité  6KG au M2


Bonjour ! Dans ce cas, est-ce qu'augmenter le nombre de vis permet de poser plus d'isolant ? En passant par exemple d'une vis tous les 30 cm à une tous les 15 cm ?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
plaquisteheureux a écrit:w36xb2wLes DTU ne sont pas faits par rapport à ceux, tu as fait chez toi. donc peu importe que chez toi tu n'es pas eu de problèmes, ta mise en forme ne respecte pas les DTU . Les DTU sont basés sur des études, du vécu, et une bonne marge de sécurité.

Bonjour 
C'est le constructeur qui a calculé et décidé pas moi 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
w36xb2w a écrit:
Bonjour 
C'est le constructeur qui a calculé et décidé pas moi 


Alors là, tu es sauvé.  !!   
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour plaquisteheureux
Je pense que oui, le plafond n'est pas encore écroulé, qu'il attende que je meurs au moins.
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Env. 20 message Pyrenees Orientales
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, alors je suis vraiment désolé, car vous avez tous tout faut !
Le problème ce n'est pas les suspentes, ni les fourrures ! Si vous arrivez a trouver des vieux DTU de l'époque où on posé de la laine de verre en rouleau, vous serais surpris de voir qu'une armature métallique, avec de suspentes tous les 120cm peut supporter beaucoup plus de poids que les 6 kg indiquer de nos jours ! Pourquoi ? Tout simplement, car dans le cas d'un isolant projettent le problème ce n'est pas le poids que peuvent supporter les suspentes ! Mais plutôt le poids que peut supporter les plaques, et les vis qui soutiennent les plaques. Alors que pour un isolant en rouleau, une grosse partie du poids est supportée par les fourrures. Donc , que vos suspentes soient tous les 120 cm, ou tout,  les  60cm ne changent rien, vous êtes toujours limité  6KG au M2

Bonjour ! Dans ce cas, est-ce qu'augmenter le nombre de vis permet de poser plus d'isolant ? En passant par exemple d'une vis tous les 30 cm à une tous les 15 cm ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
C'est la plaque qui risque de ne pas supporter le poids, elle risque de faire le ventre.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Boujour

oui c'est aussi on avis, c'est ce que j'avais écrit :

<Mais il ne faut pas non plus que sous la charge la BA13 fasse
un 'très léger ventre' ce qui pourrait entrainer des problèmes
au niveau des joints entre plaques. >

Cdt
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