Isolation murs Mas provencal vaucluse

Salut,

Je ne sais pas comment sont fait les mas, mais je peux te donner un exemple de ma maison. C'est une ferme de 1880, mur en pierre ( 50cm environ) avec joint a la chaud. Un vide d'air a été laissé de 7 ou 10 cm, puis laine de verre (difficile de donner l'épaisseur entre 5 et 10cm) et 2 couches de placo (surement a cause de la hauteur).

Le vide d'air permet au mur de respirer, cette partie est clairement bien ventilée car je sens le vent en démontant une prise. Et l'isolation n'est pas si mauvaise que ça (maison sur le trait entre C et D pour faire simple). D'ailleurs je ne changerai pas cette partie.

Le problème de ce mode constructif c'est qu'il faut impérativement être pointilleux sur les entrée d'air placo, prise interrupteur, passage de câble. J'ai changé toutes les boites par des boite étanche et refait les jonctions de poutres, porte etc...

L'avantage c'est que je trouve la maison super saine

Je ne sais pas comment est l'intérieure de ta maison, mais je pense que si tu dois refaire l'intérieure (cuisine, salle de bain, elec plomberie...) Peut être que virer la brique, tirer les nouveaux réseaux et refaire isole + placo pourrait être un bon compromis

A plus

Norbert

Merci pour ta réponse .

Les murs sont en terre et pierre (cailloux plutôt) dans le coin ils appellent ça du tàpi, d'après ce que j'ai vu c'est une sorte de pisé

Donc je ne sais pas trop si ton isolation serait adapté à mes murs.

Salut,

En effet ce n'est pas équivalent. Ce que je sais des murs en "pisé" (car c'est plus le nom qu'on donne dans mon secteur notamment dans l'Ain) c'est qu'ils doivent respirés. On ne peut pas les étancher ni par l'intérieur ni par l'extérieur (crépis).

Il faut que les murs évacuent l'humidité (notamment du sol) mais aussi de la pluie, de l'hiver... Donc a mon avis tu devras garder une lame d'air ventilée.

T'as construction original ne me parait bien correspondre au concept de respiration. Mais forcement cela pose le problème de ne pas être isolé.

Dans ma maison, le concept se rapproche d'une double enveloppe. Il faudra certainement avoir la même chose pour toi. Mais les mur en pierre ont moins besoin de respiration.

Si tu as des problèmes de chauffage, je pense qu'isoler en gardant de la ventilation depuis l'intérieur apparait un peu particulier... Le top serait d'arriver a recréer cette ventilation mais sans passer par ton intérieur.

Essaye peut-être de contacter des gens dans l'Ain ou l'Isère, il y a beaucoup de maison en pisé

Bon courage

Norbert

Bonjour

garder la brique platrière et la ventilation de la lame d'air
(avec l'air extérieur)
Comme déja évoqué soignez le paramètre étanchéité à l'air.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

garder la  brique platrière et la ventilation de la lame d'air
(avec l'air extérieur)
Comme déja évoqué soignez le paramètre étanchéité à l'air.

Cdt

Merci c'est un avis qui revient souvent.

Actuellement la ventilation de la lame d'air vient de l'intérieur. Je peux modifier pour que cela soit via l'extérieur.

Est ce que le papier peint actuellement sur le plâtre est un problème pour les échange de vapeur, et l'humidité ?

Est ce que je peux monter une cloison placo devant la cloison brique pour passer mes réseaux où cela pose problème ?

merci

Bonjour

<Actuellement la ventilation de la lame d'air vient de l'intérieur. ...>
Ce n'est pas une bonne idée car vous amenez de l'air chaud sur un mur froid.

<Est ce que le papier peint actuellement sur le plâtre est un problème pour... >
Tout dépend de la nature du papier peint, si par exemple il est plastifié
il faudra l'enlever ou le scarifier.

<Est ce que je peux monter une cloison placo devant la cloison brique pour passer mes réseaux où cela pose problème >
non, vous pouvez par exemple monter une contre cloison ossature métallique
genre Optima .

Cdt

Merci. Et si j'apporte de l'isolation type laine de bois dans cette contre cloison est ce que ça pose problème ?

lucienpel a écrit:

Bonjour

<Actuellement la ventilation de la lame d'air vient de l'intérieur. ...>
Ce n'est pas une bonne idée car vous amenez de l'air chaud sur un mur froid.

<Est ce que le papier peint actuellement sur le plâtre est un problème pour... >
Tout dépend de la nature du papier peint, si par exemple il est plastifié
il faudra l'enlever ou le scarifier.

<Est ce que je peux monter une cloison placo devant la cloison brique pour passer mes réseaux où cela pose problème  >
non, vous pouvez par exemple monter une contre cloison ossature métallique
genre Optima .

Cdt

Merci. Et si j'apporte de l'isolation type laine de bois dans cette contre cloison est ce que ça pose problème ?

Bonjour

Non, vous pouvez utiliser : laine de bois, laine de verre, laine de roche, .....

Maintenant si vous pensez déphasage et que vous avez un mur 'lourd'
l'essentiel du déphasage sera apporté par le mur.

Ce qui n'est pas le cas par exemple si vous faites une isolation sous une
toiture tuiles.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

Non, vous pouvez utiliser : laine de bois, laine de verre, laine de roche, .....

Maintenant si vous pensez déphasage et que vous avez un mur 'lourd'
l'essentiel du déphasage sera apporté par le mur.

Ce qui n'est pas le cas par exemple si vous faites une isolation sous une
toiture tuiles.

Cdt

merci pour résumer, je vais modifier la ventilation de la lame d'air vers l'extérieur. 

Je monte une contre cloison sur rail que j'isole. 

J'ai une partie de mur qui n'a pas de contre cloison brique, directement le platre sur le mur, je peux poser une cloison sur rail avec un isolant laine de bois directement au contact ?

est ce que dans les deux cas je dois poser un frein vapeur sur l'ossature placo ?

Bonjour

<J'ai une partie de mur qui n'a pas de contre cloison brique, directement le platre sur le mur, je peux poser une cloison sur rail avec un isolant laine de bois directement au contact ?>

oui si le mur est sain (abscence de trace d'humidité).


<est ce que dans les deux cas je dois poser un frein vapeur sur l'ossature placo ?>
en murs en climat 'normal' un PV n'est pas obligatoire, mais par exemple une membrane
hygro variable bien posée (avec cses accessoires dédiés) peut participer à l'étanchéité
à l'air.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<J'ai une partie de mur qui n'a pas de contre cloison brique, directement le platre sur le mur, je peux poser une cloison sur rail avec un isolant laine de bois directement au contact ?>

oui si le mur est sain (abscence de trace d'humidité).


<est ce que dans les deux cas je dois poser un frein vapeur sur l'ossature placo ?>
en murs en climat 'normal' un PV n'est pas obligatoire, mais par exemple une membrane
hygro variable bien posée (avec cses accessoires dédiés) peut participer à l'étanchéité
à l'air.

Cdt

Merci pour toutes tes réponses. 

Au cas où il y aurait des traces d'humidités, que dois je faire avant de plaquer et d'isoler ?

Bonjour

la première des choses avant de faire un quelconque traitement, c'est d'essayer de comprendre
le pourquoi de cette humidité :
remontées capillaires, fissures, problème d'aération, ......

Car les traitements sont différents selon les causes.

Cdt