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Installer un puit provencal dans un puisard?

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Env. 10 message Loiret
Bonjour à tous.
J'habite en région parisienne avec un petit jardin (~250 m²). Nous sommes dans une zone où lors de la vente il faut impérativement séparer les eaux pluviales du réseau d’égout, même si cela fini dans le même tuyau au niveau des trottoirs. J'ai donc commencé à creuser un puisard dans mon jardin afin de collecter l'eau de pluie. 
J'avais toujours eu dans l'idée de faire un puits provençal mais l'encombrement du jardin et la profondeur nécessaire m'ont refroidit. Du coup je me posais la question de faire descendre en spirale un tuyau afin de faire un puits provençal vertical. Par rapport au schéma classique j'aurais forcement une efficacité très inférieure, mais la question que je me pose est est ce que cela vaut le coup de tenter?
j'avais pensé à deux solutions :
- enrouler en spirale le tuyau à raison de trois spires par mètre et maçonner
- enrouler en spirale le tuyau à raison de trois spires par mètre, rajouter de la terrer (10, 20 cm?) puis maçonner.
Idéalement si je suis courageux commencer la spire à 2m et descendre jusqu'à 5.
finir avec un point bas (un bidon de 200l ) remonter en vertical avec une pompe pour remonter les condensats.
A combien cotez vous ce projet sur l'échelle des idées de m....?
Si vous avez des idées je suis preneur!
Merci
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Un "tuyau" en quoi ? Quel diamètre ? Quelle longueur ?

Quel fluide va passer dedans ? Comment va être assuré le flux de ce fluide ?

Comment et où va être le transfert thermique entre le fluide et la maison ?
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Env. 10 message Loiret
Alors,
"a priori", mais je suis ouvert aux suggestions:
- un tuyau en pehd souple
- diamètre 150 ou 200
- longueur a définir rapport à l'efficacité supposée de l'échange possible, je pensais partir sur 50m
- de l'air
- transfert mécanique
l'idée de base était d'envoyer l'air dans les chambres (3)
soit en direct
soit en passant par une vmc double flux?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ok, à air.

Un modèle de tuyau à monter ?
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Env. 10 message Loiret
Si vous entendez une marque/référence précise, je n'ai rien choisi.
Par rapport à l'air/eau, je viens ici chercher votre/vos idées, je suis assez ouvert d'esprit (même si ma femme n'est pas tout à fait de cet avis...Huh).
Du coup si un puits canadien hydraulique serait plus efficace pourquoi pas?
Le projet vous semble il réaliste pour faire baisser la température intérieur en cas de canicule ou le fait que ce soit un puisard, probablement à sec en cas de canicule, rend la chose inutile?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Est-ce qu'un tuyau en PET de 150mm capable d'être formé en spirales de court rayon existe ?
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Env. 10 message Loiret
Pour l'instant le diamètre brut est de 1.8m. C'est effectivement une question pertinente !
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Env. 10 message Loiret
Quand on voit la tête des couronnes de tuyaux j'aurais tendance à dire que ça passe, mais je vais chercher.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je ne connais pas de tuyau de PET en plus de 90mm qui soit conditionné en couronne.
Et bon courage pour dérouler ça et le mettre en forme ! C'est lourd et rigide.

Alors en 125 ou 200, c'est impossible.

Tu pense à un autre produit qui soit souple et enterrable dans ces diamètres ?

Il est probablement plus raisonnable de partir sur un fluide caloporteur liquide, eau glycolée...
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Env. 10 message Loiret
OK, du coup si je pars sur du liquide ça me permet également de ne pas pomper l'air des pots d'échappements de la cité derrière... Je repars creuser sur ce modèle. Merci pour votre aide
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Il y a peut-être Woofy qui pourrait apporter quelques connaissances à ce sujet.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
Un puits aéraulique est plus simple en fonctionnement, mais ça demande une pause exemplaire pour éviter les moisissures.
L'intérêt c'est aussi d'avoir de masse autour du tuyau, donc enrouler le puits perdu forcément vous allez en perdre.

L'aéraulique était trop compliqué pour moi sur ce que je voulais faire, donc je suis passé en hydraulique, avec 100m de PEHD en Ø32. C'est beaucoup plus permissif sur la pose mais il faut une pompe et du glycol pour faire tourner ça.

Ce n'est pas non plus une clim ! Et si votre sol se réchauffe en raison des canicules, l'efficacité va diminuer. C'est pour ça que j'ai posé le mien au nord, à l'ombre de la maison.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Et déjà que le PEHD en 32 c'est rigide alors au delà de 90...
Et en aéraulique il faut du tube de qualité alimentaire. Le PEHD ça le fait mais pas le PVC. En général on utilise de la gaine annelée avec un revêtement intérieur pour la rendre lisse et mieux évacuer les condensats.
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Env. 10 message Loiret
Merci pour vos retours!
Pour ce qui est du rayon de courbure j'avais vu des produits comme ça :
https://www.prospair.com/contents/fr/p1422_Puits_canadien_LE[...]ien_LEWT-E_200_L25.html
sur la page ils mettent :
Dimensions de la couronne : Ø 180 x 60 cm.
Poids : 50 kg.
Après c'est peut être un produit bas de gamme, j'avoue ne rien n'y connaitre.
Sinon je suis tombé sur cette page :
https://www.batirbio.org/puits-canadien/dimensionnement-dun-[...]s-canadien-hydraulique/
ils y disent notamment que le rendement des version hydraulique est bien plus bas :
"Globalement on peut considérer que pour remplacer un PC de deux fois 35 mètres de longueur de gaine afin d'obtenir une puissance de 3 kW environ, le capteur à eau devra avoir une longueur totale d'environ 500 m."
Qu'en pensez-vous?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Que de toute façon après 3 mois à souffler de l'air à 40 degrés dans le sol, il est illusoire d'espérer une bonne efficacité en fin d'été.
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Env. 10 message Loiret
C'est sur, après mon objectif est de transformer un intérieur ou on ne dort pas en un intérieur ou on dort mal, ce serait déjà bien.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Ce n'est pas la faible puissance du puits climatique qui va changer grand chose. D'abord isoler.
Mais après oui pourquoi ne pas tenter vu que le trou est fait. Par contre bien gérer la pente qui doit être tout le long pour l'évacuation des condensats vers le point bas. Bien penser à faire un bypass dans la maison au cas où.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Monyko a écrit:Merci pour vos retours!
Pour ce qui est du rayon de courbure j'avais vu des produits comme ça :
https://www.prospair.com/contents/fr/p1422_Puits_canadien_LE[...]ien_LEWT-E_200_L25.html
sur la page ils mettent :
Dimensions de la couronne : Ø 180 x 60 cm.
Poids : 50 kg.
Après c'est peut être un produit bas de gamme, j'avoue ne rien n'y connaitre.

Tu ne peux pas enterrer ça, du moins ça m'étonnerait.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Celui là si, il est fait pour (c'est marqué dessus).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah oui, effectivement.
Prudence pour remblayer là-dessus quand même...
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