Disjoncteur abonné saute quand allumage pompe piscine

Hello

Il nous faudrait une photo de ce DB et du tableau

@+

Bonjour testez la continuité entre phase et neutre en état disjoncteur coupé.
cdt

Wasey Il y a sûrement des disjoncteurs dans l'installation !
Attendons la réponse à la question de Rfco

Bonjour,

Nop41 a écrit:

j’ai un soucis avec mon disjoncteur abonné qui saute lorsque j'ai demarré le moteur de la piscine.
Si ce disjoncteur déclenche c'est qu'il y a une surintensité anormale ou un court-circuit sur ton installation.
Normalement ce devrait être le disjoncteur à l'aval du disjoncteur abonné qui devrait disjoncter !

J’ai deja eu un soucis de cable humide un jour, mais c’est l’interrupteur différentiel qui a sauté, pas le disjoncteur principal, et c'était reparti apres séchage.
Oui le différentiel détecte un courant de fuite à la terre

Avant la coupure, j’ai eu le temps de voir s’afficher sur ma prise connectée une conso de 2700 Watts, alors que mon moteur n’a une puissance que de 550 Watt, et n’a jamais eu de pic de ce genre.
Elle est implantée où cette prise connectée ?
Sur les transitoires, il faut se méfier de son affichage !
En tout cas ce n'est pas cette valeur affichée de 2700W qui fait déclencher ton disjoncteur général...
=> il faudrait vérifier si la turbine de la pompe n'est pas bloquée et vérifier aussi si les roulements à bille du moteur électrique de cette pompe ne sont pas grippés. En gros, il suffit de contrôler la fluidité de la rotation à la main...
=> le condensateur de démarrage peut aussi être en court-circuit...

Pour affranchir il faudrait ouvrir tous tes disjoncteurs sur ton tableau et laisser seulement celui qui alimente ta pompe piscine ; tu verra bien si ça déclenche encore...
JC

Rfco a écrit:

Hello

Il nous faudrait une photo de ce DB et du tableau

@+

Bonjour,
je ne suis pas sur place pour le moment.
Mais la description est la suivante :
Linky -> Disj. Abonné -> ID65 type C -> C20 -> prise extérieure-> rallonge + câble 50 mètres.
Bien evidemment dans le tableau j’ai d’autre disjoncteur essentiellement C20 pour les autres équipements électriques.

JCdu26 a écrit:

Bonjour,

Bonjour,
Alors en vrac les réponses:

La prise connectée est une prise que je connecte sur la prise de courant (exterieure).

J’ai sensiblement la même valeur avec une sorte de connecteur connecté qui est installé dans le tableau (valeur via l’appli internet).
Je n'ai pas testé de couper les autres disjoncteur mais lorsque je débranche la rallonge tout redevient normal.
Je n'ai encore rien vérifié côté moteur je le ferais.

Comme indiqué il y a un disjoncteur, un interupteur differentiel et c’est pourtant le disjoncteur principaal qui saute, d'où mes interrogations.

Dans l'ordre normal : disjoncteur abonné, différentiel 30mA, disjoncteurs divisionnaires dont celui qui alimente la prise extérieure en question.
C'est ce dernier disjoncteur qui en principe devrait sauter...
Il doit y avoir un petit soucis de sélectivité et le disj abonné est plus réactif que le divisionnaire C20...
Ce n'est pas anormal que le diff ne déclenche pas si il n'y a pas de défaut d'isolement.

JCdu26 a écrit:

C'est ce dernier disjoncteur qui en principe devrait sauter...
Il doit y avoir un petit soucis de sélectivité et le disj abonné est plus réactif que le divisionnaire C20...

Une hypothèse improbable comme ça qui me vient. Peut être que l'équipement connecté qui communique avec internet provoque un petit delai de retard dans la réaction du C20.

Quoi qu’il en soit, pour le moment j’ai retenu qu’il y a un probleme avec le moteur qui provoque cette anomalie que je vais tenter de corriger, avant d’analyser le contenu du tableau électrique.

JCdu26 a écrit:

Ce n'est pas anormal que le diff ne déclenche pas si il n'y a pas de défaut d'isolement.

Pour ma compréhension complète de néophyte, un défaut d'isolement est différent d’un court-circuit?
Défaut d’isolement : le courant part dans la terre?
Court-circuit : en gros la masse et la phase se touche?

Hello

Le 30mA est il fonctionnel? (coupe t'il en appuyant sur son bouton test)

@+

Nop41 a écrit:

Pour ma compréhension complète de néophyte, un défaut d'isolement est différent d’un court-circuit ?
Oui

Défaut d’isolement : le courant part dans la terre ?
Oui, il y a une fuite de courant à la terre sur un des conducteurs d'alimentation. Le différentiel a pour fonction de mesurer l'écart entre l'intensité entrant et sortant. Si écart > 30mA il isole le circuit.

Court-circuit : en gros la masse et la phase se touche?
Non
il y a un court-circuit entre phase et neutre (en monophasé), ou entre phases en tri (ou phases/neutre)
le court-circuit franc ne sollicite pas le différentiel.

Rfco a écrit:

Hello

Le 30mA est il fonctionnel? (coupe t'il en appuyant sur son bouton test)

@+

Il était fonctionnel il y a 2 mois lorsque j’ai testé.
Je le ferais lorsque je serais sur place, avec le test de tous les autres disjoncteurs ouverts.

Si j'ai bien compris sur la prise extérieure est branchée une rallonge puis un câble de 50m pour alimenter ta moto-pompe.
En 1er, il faudrait seulement mettre la moto-pompe sur arrêt, sans rien débrancher.
Ainsi tu affranchira le bon fonctionnement de la prise, de la rallonge, du câble de 50m.
Ensuite tu testes la rotation du moteur (avec un tournevis, tu dois pouvoir faire tourner librement le ventilateur du moteur)
Si le moteur tourne librement, tu alimentes la moto-pompe : si le moteur grogne mais ne tourne pas, il se pourrait que ce soit simplement le condensateur de démarrage qui soit défaillant... , si tu insistes trop, le moteur va ronronner, chauffer, jusqu'à faire monter l'intensité et faire déclencher ton disjoncteur.
Ce condo peut aussi être en court-circuit, c'est pas souvent, mais ça arrive.

JCdu26 a écrit:

Nop41 a écrit:

Court-circuit : en gros la masse et la phase se touche?
Non
il y a un court-circuit entre phase et neutre (en monophasé), ou entre phases en tri (ou phases/neutre)
le court-circuit franc ne sollicite pas le différentiel.

Oui pardon, c’est ce que je voulais écrire, entre phase et neutre et non entre phase et masse qui n’a pas de sens.
C’est l'objet du test proposé par Wasey au début de ce fil et que je vais tester également.
Aux bornes du moteur, mais également au niveau du tableau, des fois qu’il y aurait un probleme avec le câble enterré.

Mon essai demandé valide l'ensemble du cheminement...

Et un essai tout bête à faire ! Ouvrir le différentiel 30 mA et voir s'il y a toujours du courant sur cette alimentation ! Ce ne serait pas la première fois que je vois un disjoncteur qui n'est pas protégé par le différentiel.

Si il ouvre le diff, il coupe la distribution sur les divisionnaires ;  pourquoi il y aurait une source de courant au niveau de sa piscine !
dans son cas le diff n'est pas en cause puisque c'est le général qui saute (au lieu du divisionnaire C20)
Le diff semble fonctionnel puisque testé récemment ; il s'agit donc d'un défaut provoquant surintensité et/ou court-circuit

JCdu26 a écrit:

Si il ouvre le diff, il coupe la distribution sur les divisionnaires ;  pourquoi il y aurait une source de courant au niveau de sa piscine !
dans son cas le diff n'est pas en cause puisque c'est le général qui saute (au lieu du divisionnaire C20)
Le diff semble fonctionnel puisque testé récemment ; il s'agit donc d'un défaut provoquant surintensité et/ou court-circuit

hello,

Ce qu'évoque plaquisteheureux c'est l'éventualité que l'alim piscine soit en amont du 30mA

Ce départ doit être à l'aval du diff donc protégé puisque Nop41 a évoqué que dans le passé celui-ci avait déclenché suite à humidité à priori au niveau du raccordement du câble (ou alors il parle d'un autre câble ???)

JCdu26 a écrit:

Ce départ doit être à l'aval du diff donc protégé puisque Nop41 a évoqué que dans le passé celui-ci avait déclenché suite à humidité à priori au niveau du raccordement du câble (ou alors il parle d'un autre câble ???)

Je confirme que l’ID a déclenché par le passé lorsque la prise electrique du moteur (branchée sur ledit câble souterrain) a pris un peu d’eau, séchée et rendue étanche depuis.

En tous les cas, les tests ne seront effectués que dans quelques jours...

Nop41 a écrit:

Linky -> Disj. Abonné -> ID65 type C -> C20 -> prise extérieure-> rallonge + câble 50 mètres.

Donc il y a encore une prise extérieure en bout des 50m de câble ; prise où tu raccordes ta motopompe.
C'est cette prise qui dans le passé avait pris l'eau provoquant le défaut d'isolement...

Bonjour,

JCdu26 a écrit:

Nop41 a écrit:

Linky -> Disj. Abonné -> ID65 type C -> C20 -> prise extérieure-> rallonge + câble 50 mètres.

Donc il y a encore une prise extérieure en bout des 50m de câble ; prise où tu raccordes ta motopompe.
C'est cette prise qui dans le passé avait pris l'eau provoquant le défaut d'isolement...

Tout a fait. Plus précisément, une prise double avec interupteur pour allumer éteindre l'équipement branché dessus. Il s'agit d'une prise "étanche" pour l’exterieur. J'utilise très rarement cet interupteur maintenant, car je passe par la prise connectée pour allumer/éteindre le moteur.

La derniere fois, elle a pris l’eau car je n’avais pas fermé le couvercle, pour cause de fiche male droite trop large.(ou trop haute) et qui a pris quelques gouttes de pluie.
Là, le boîtier est fermé et recouvert d'une bâche.
Lors de mon probleme, c’est la première vérification que j’ai faite, tout semblait OK.