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Autoconstruction bois-paille, mon plan est-il optimal ?

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Nouveau membre Env. 10 message Gard
Bonjour à tous.tes !

Après de longs mois de zieutage - à glaner des informations précieuses, à lire vos questionnements et conseils, à parcourir vos récits de construction... - ça y est, le moment tant d'attendu de me joindre à la communauté des autoconstructeurs arrive enfin (avec pas mal d'appréhension je dois l'avouer, mais beaucoup plus d'excitation   ).

Pour présenter mon projet en quelques lignes, il s'agit d'une maison de plain-pied en ossature bois et isolation des murs en paille (laine de bois ponctuellement), enduit intérieur, bardage extérieur. Elle sera posée sur des fondations de type murets (vide-sanitaire ouvert). Le projet se situe dans le sud de l'Aveyron sur un terrain (en cours d'achat) d'environ 960m² (env. 30m x 32m).

Pour ce premier message - car il y en aura certainement (beaucoup) d'autres   - j'aurais aimé avoir vos avis sur mon plan. La maison sera un rectangle de 18m x 7m (les grandes longeurs étant exposées Sud-Nord). À noter qu'à ce stade rien n'est figé, j'en suis encore à la réflexion / conception et que tout reste envisageable selon la pertinence des retours que j'aurai.

Je joins donc ci-dessous le plan que j'ai fait. Malheureusement l'outil que j'ai utilisé (HomebyMe) ne permet pas l'affichage des cotations, seulement des surfaces de chaque pièce. J'ai ajouté quelques éléments mobiliers pour qu'on puisse mieux se rendre compte des volumes et de l'agencement que j'imagine. Globalement, avec des murs de 40cm d'épaisseurs environ (botte de paille sur chant ou debout 36cm + enduit 4cm), la surface habitable (avant cloisonnement) est de 106m². Sur le plan les cloisons font toutes 10cm d'épaisseur, je sais que ce n'est pas très réaliste notamment au regard de l'épaisseur des murs de refend qui sera un peu plus conséquente. Sur ce plan il y a 3 murs de refend (celui qui sépare la chambre des enfants à l'est avec 2 ouvertures pour les portes, celui qui sépare WC, SDB Enfants et Dégagement à l'est avec une ouverture pour le couloir et enfin celui qui sépare la suite parentale du salon avec une ouverture pour la porte. Au centre de la maison il y aura un système poteaux-poutres qui permettra de dégager un grand espace de vie ouvert.

Voilà j'espère avoir été complet et clair, n'hésitez pas si vous avez des remarques ou des questions.
J'attends vos réponses avec impatiences , merci 

Messages : Env. 10
Dept : Gard
Ancienneté : moins de 7j
 
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Bienvenue, je vais suivre ça avec attention !

Pas d'avis sur le plan (attention, pour en avoir il faudra montrer le plan de masse, le contexte urbain et personnel familial, les pentes...).

Quelle dalle prévue ?

Les fondations : je suis dubitatif, qu'est-il prévu exactement ?
Mon récit : La Bistorte
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avatar : "Warming Stripes", CC-By
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Gard
Salut et merci pour ta réponse Smile

Effectivement, il manque pas mal d'infos sur le projet mais pour l'instant je souhaite rester focus sur l'organisation de l'espace intérieur. Après il y a peut-être des aspects extérieurs qui influent dessus mais à ma connaissance je n'en vois pas.

Pour répondre à tes interrogations, le lieu d'implantation est en périphérie d'un gros village, dans une zone d'habitat diffus et le terrain est quasiment plat (peut-être 1 à 2% de pente). Quant au contexte familial, nous sommes 4 avec ma femme et nos 2 enfants de 5 et 2 ans (logiquement 7 et 4 ans à l'emménagement Laugh)

Pour la dalle ce sera bois donc posée sur ces fameux murets isolés (je ne sais pas si c'est le bon terme, j'ai déjà entendu des gens appeler ça des longrines mais pour moi ce n'est pas ça).
Je mets une illustration ci-dessous (réalisée sur Sketchup rapidement pour donner une idée). Les murets sont composés d'une semelle en béton armé, de rangées de blocs creux avec ferraillage vertical tous les mètres linéaires et coiffé d'une arase armée de 15cm. Par dessus viendront EPDM (rupture capillaire) puis lisses d'ancrages sur lesquelles s'appuieront les solives (solives de rives et solives courantes) qui porteront le plancher.

Messages : Env. 10
Dept : Gard
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Alors déjà tu peux ajouter 1 ou 2 ans de délai, et/ou envisager de devoir divorcer Laugh

Est-ce ta conjointe est aussi autoconstructrice que toi ? (sous-entendu est-ce qu'elle va subir le chantier, ou en être une force motrice ?)

Dalle bois donc.

Pense à bien faire les fondations hors-gel selon préconisations.

Quelle zone sismique ?
Sera-t-il nécessaire de liaisonner les 3 fondations entre-elles ou pas ?
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Gard
Manu-d.en-haut a écrit:Alors déjà tu peux ajouter 1 ou 2 ans de délai, et/ou envisager de devoir divorcer Laugh

Est-ce ta conjointe est aussi autoconstructrice que toi ? (sous-entendu est-ce qu'elle va subir le chantier, ou en être une force motrice ?)

Dalle bois donc.

Pense à bien faire les fondations hors-gel selon préconisations.

Quelle zone sismique ?
Sera-t-il nécessaire de liaisonner les 3 fondations entre-elles ou pas ?

Écoute, merci pour ta participation mais tes réponses sont hors-sujet et tu me manques limite de respect, à quel moment tu t'es dit je vais lui parler de divorce au bout de 2 messages ? (même avec un smiley...) Tu crois qu'on se lance dans un projet pareil sans avoir connaissance des sacrifices à faire ? Merci mais je n'ai pas besoin de tes conseils conjugaux, désolé pour toi si c'est du vécu.

Par ailleurs et surtout, ma demande porte sur le plan de la maison (l'organisation de l'espace, la répartition de la surface, la circulation, l'expostion...) et tu persistes à me poser des questions sur des sujets techniques que j'aborderai dans d'autres sujets au bon endroit, au moment opportun. Qui plus est pour me sortir des banalités comme "Pense à bien faire les fondations hors-gel selon préconisations" 

Je ne te remercie pas par contre pour m'avoir obligé à faire ce recadrage dès mes premiers messages sur le forum, j'espère que ça ne présage rien pour la suite et que ceux qui me liront comprendront mon point de vue. Pour ceux-là, merci par avance pour votre contribution, c'est avec plaisir que j'échange sur le sujet 
Messages : Env. 10
Dept : Gard
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ok, désolé.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Le plan est fonctionnel et lisible, je mettrai à minima une porte à galandage pour fermer le dégagement zone nuit enfant de la zone vie (le bruit, les odeurs, intimités des enfants etc)
Le cellier est très dommage d'être dans cette position on aurait souhaité tout séjour traversant (un grand rectangle pur qui sépare un rectangle nuit enfant, et un rectangle nuit parent) , en mode « concept fort »

Vous êtes en auto construction, donc vous n'êtes pas sachant, la conception d'une maison se fait en grande partie via les aspects extérieurs

Il faut gérer :

- le droit civil
- le droit de l'urbanisme (PLU etc)
- les accès
- l'orientation (ensoleillement)
- les vents dominants
- les vues dégagée ou nonet ou vis-à-vis
- les espaces extérieurs (terrasse etc)
- votre programmation (cahier des charges)
- budget

Tout cela mène à une implantation et un début de projet

Planter un rectangle sur un rectangle ce n'est pas les bonnes pratiques de la construction (et j'ai l'impression que vous voulez faire les choses bien en terme de matériaux etc)
LaTeam, Architecte HMONP
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Le plan est fonctionnel et lisible, je mettrai à minima une porte à galandage pour fermer le dégagement zone nuit enfant de la zone vie (le bruit, les odeurs, intimités des enfants etc)
Le cellier est très dommage d'être dans cette position on aurait souhaité tout séjour traversant (un grand rectangle pur qui sépare un rectangle nuit enfant, et un rectangle nuit parent) , en mode « concept fort »

Vous êtes en auto construction, donc vous n'êtes pas sachant, la conception d'une maison se fait en grande partie via les aspects extérieurs

Il faut gérer :

- le droit civil
- le droit de l'urbanisme (PLU etc)
- les accès
- l'orientation (ensoleillement)
- les vents dominants
- les vues dégagée ou nonet ou vis-à-vis
- les espaces extérieurs (terrasse etc)
- votre programmation (cahier des charges)
- budget

Tout cela mène à une implantation et un début de projet

Planter un rectangle sur un rectangle ce n'est pas les bonnes pratiques de la construction (et j'ai l'impression que vous voulez faire les choses bien en terme de matériaux etc)
LaTeam, Architecte HMONP
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
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Nouveau membre Env. 10 message Gard
LaTeam a écrit:Le plan est fonctionnel et lisible, je mettrai à minima une porte à galandage pour fermer le dégagement zone nuit enfant de la zone vie (le bruit, les odeurs, intimités des enfants etc)
Le cellier est très dommage d'être dans cette position on aurait souhaité tout séjour traversant (un grand rectangle pur qui sépare un rectangle nuit enfant, et un rectangle nuit parent) , en mode « concept fort »

Vous êtes en auto construction, donc vous n'êtes pas sachant, la conception d'une maison se fait en grande partie via les aspects extérieurs

Il faut gérer :

- le droit civil
- le droit de l'urbanisme (PLU etc)
- les accès
- l'orientation (ensoleillement)
- les vents dominants
- les vues dégagée ou nonet ou vis-à-vis
- les espaces extérieurs (terrasse etc)
- votre programmation (cahier des charges)
- budget

Tout cela mène à une implantation et un début de projet

Planter un rectangle sur un rectangle ce n'est pas les bonnes pratiques de la construction (et j'ai l'impression que vous voulez faire les choses bien en terme de matériaux etc)

Bonjour et merci beaucoup pour votre réponse détaillée  🙂

Oui effectivement c'est sûrement préférable de prévoir une séparation avec l'espace nuit des enfants. Une porte à galandage c'est une bonne idée merci d'autant que je pourrais la faire disparaitre derrière les rangements dans le dégagement que je compte faire sur-mesure, ou bien directement dans la cloison, à voir...
Je suis tout à fait d'accord sur le principe du concept fort, c'est d'ailleurs ce que j'ai essayé de faire dans un premier temps mais je n'arrivais pas à caser ça proprement sans devoir augmenter la longueur de la maison et j'ai peur que les finances ne suivent pas. Si vous avez des idées d'agencement je suis preneur 😌

Pour apporter un peu plus de précisions sur le projet, je mets ci-dessous une vue aérienne du terrain (entouré en orange), il sera divisé en 2 parties égales, je ne sais pas encore si j'aurais la partie haute ou basse nous devons encore en discuter avec les autres acquéreurs. L'accès se fait par chemin privé (en rose).



Les vents dominants sont la tramontane principalement (ouest - nord ouest) et dans une moindre mesure le vent d'autan (est - sud est).

L'orientation de la maison sera quasiment plein sud, et je compte faire une terrasse côté sud qui desservira l'espace de vie ainsi que la suite parentale.

Rien de bien particulier dans le PLU qui est très peu contraignant (d'autant plus que nous ne serons pas visibles depuis la voie publique), que des choses très basiques du style implantation sur la limite séparative ou à 1/2 x hauteur (3m mini), toiture 2 ou 4 pans, bardage autorisé, 2 places de stationnement...
Messages : Env. 10
Dept : Gard
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, le Gard, c'est chez moi, le sud de l'Aveyron, encore plus, maison en paille ! Bien que ce ne soit pas mon métier, il y a quelques années, je me suis retrouvé à en faire une (pour sauver un client).
Donc votre post était bien parti pour que j'y participe ! Mais je ne prendrai pas le risque de poser des questions qui pourraient paraître intrusives ! Donc je passe mon tour.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Gard
Salut 

Ok libre à vous mais c'est bien dommage, c'est pourtant assez simple et ça relève du bon sens.
On ne se connaît pas (encore ?) donc on fait comme quand on s'adresse à une personne dans la vie réelle, sous-entendu physiquement, on évite d'être trop intrusif surtout quand ça n'a aucun lien avec le sujet.
Après des questions personnelles en rapport évident avec le sujet du style "est-ce que vous recevez beaucoup ? Est-ce que vous travaillez de chez vous ? Est-ce que les enfants jouent d'un instrument ?..." c'est ok  

Bonne journée et merci quand même d'être passé par là 
Messages : Env. 10
Dept : Gard
Ancienneté : moins de 7j
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