Retour
Menu utilisateur
Menu

Conseils pour casser une cloison en brique

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 153 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Nouveau membre Env. 10 message Vienne


Bonjour,

Je viens d'acheter une maison de 1980 et voici une cloison brique d'environ 6-7cm d'épaisseur que je souhaite tomber.
Je pense y mettre un cadre avec poteaux et poutre bois en gl28h pour supporter le plafond.
Ce dernier est un plafond en briques suspendu sur des crochets.
Le but de la structure bois serait juste de soutenir le plafond car ça ferait une grande longueur sans soutien.

Pour info, les solives dans les combles au dessus du plafond ne reposent pas sur le mur ou autre. Elles soutiennent le plafond suspendu et sont perpendiculaires au mur à casser.

En dessous, j'ai un plancher poutrelles hourdis perpendiculaires au mur à casser. L'extrémité droite du mur tombe sur une poutrelle, par contre l'extrémité gauche du mur tombe entre 2 poutrelles.

Le plancher mesure 30cm d'épaisseur fini avec carrelage. Je ne connais pas la taille des hourdis ni de la dalle de compression.

Mes questions sont les suivantes :

Est il possible d'ouvrir ce mur ?
Est il possible de mettre un poteau sur ma dalle même si celui ci tombe entre 2 poutrelles ?

Merci à vous tous !
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : moins de 7j
Picto user Voir la fiche
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez dans la section devis cloison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plaquistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Il est toujours possible d'ouvrir une cloison de 7 cm
Dans ton cas, c'est simple, car tu vas placer des poteaux aux extrémités.

La charge de ce poteau peut être considérée comme la surcharge définie pour le calcul des dalles de maison  150 daN/m2

la cloison que tu détruis est prise pour 100 daN/m2

Ma méthode et sans étais.

Tu détruis la cloison au droit des 2 poteaux, Tu les mets en place.

Tu plaques, sur tes 2 poteaux, un chevron qui va soutenir ton plafond , même si ce n'est, à mon avis, pas nécessaire selon ce que tu as constaté pour ton plafond

Tu détruis le reste de la cloison

Tu mets en place la poutre de finition

Tu enlèves le chevron.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouveau membre Env. 10 message Vienne
Merci pour ta réponse.

Penses-tu que poteaux et poutre en 18x18 suffirait où il faut absolument du 20x20 ?
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : moins de 7j
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Selon ce qui est à prendre en compte, au m2 ou localement pour ta poutre, il faut réaliser un calcul de flexion , et résistance de la poutre.

Pour ma part, il y a bien des années, j'avais calculé 2 UPN 250 lg 3.5 m pour reprendre les charges dans cet immeuble au RDC.

La méthode est a peu près la même avec des aciers.

J'étais responsable BE charpente métallique, pas bois
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouveau membre Env. 10 message Vienne
Wouahou. J'ai pas assez d'infos je pense. Je ne saurais dire si le plafond, malgré qu'il soit sur suspentes, repose ou non sur le mur.
Aucune idée où tomberaient les poteaux (soit sur poutre soit sur hourdis).
Comme je ne connais pas ces éléments ça va être difficile je sens
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : moins de 7j
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
As tu accès en dessous de ta dalle ?

Les poutrelles en dessous, doivent, je pense, être écartées de 60 cm.

Voir si, éventuellement, tu ne pourrais pas placer un poteau au milieu du ourdis qui te pose souci.

Regarde bien comment et où sont fixées les suspentes de ton plafond en brique, à mon avis, les briques tiennent également par des poutrelles qui elles sont suspendues.

Donc , si c'est exact, en réalité pas de charge de plafond sur la cloison. et tu peux tout démollir.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouveau membre Env. 10 message Vienne
Alors,

J'ai accès sous la dalle car c'est un R+1 et ce mur est au +1.
Au dessous de mon mur j'ai un plancher béton poutrelles-ourdis, poutrelles espacées de 50cm.
Une extrémité du mur tombe sur une poutrelle, l'autre extrémité tombe au milieu d'un ourdi.

Concernant le plafond brique, de ce que j'ai vu, les suspentes sont fixées aux solives et directement dans les briques du plafond. Pas de poutrelle à cet endroit. Les solives sont espacées d'environ 2cm du plafond. Enfin des rouleaux de laine de roche/verre ont été déposés sur le plafond entre les solives.

Tout ça me laisse à penser que le mur ne supporte pas la charge du plafond.

Néanmoins, à environ 15cm du mur, mon plafond est fissuré (un peu moins d'1mm) parallèlement au mur, d'où la raison de poteaux et poutre pour soutenir "au cas où".
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : moins de 7j
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Un plafond suspendu crée inévitablement des fissures au changement de température, donc de dilatation, allongement des suspentes.

Je ne comprends pas ce que tu écris
Citation: Concernant le plafond brique, de ce que j'ai vu,
les suspentes sont fixées aux solives et directement dans les briques du plafond.
Pas de poutrelle à cet endroit.
Les solives sont espacées d'environ 2cm du plafond.

Les suspentes sont fixées soit:
Sur ce que tu appelles solives ( poutrelles) ou dans les briques qui sont elles dans les poutrelles.
Je ne vois pas comment des briques pourraient être  suspendues par quoi que ce soit.
Ou alors ton plafond est suspendu à un autre plafond de brique.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Nouveau membre Env. 10 message Vienne

Ce sera plus parlant comme ça. Une photo des combles au dessus du mur à casser.
Tu peux voir les solives.
Une suspente en acier qui est fixée a la solive et elle va se fixer dans les briques du plafond.
Il y a un espace de 2cm environ entre les solives et le plafond brique 
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : moins de 7j
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Étrange une suspente en biais pour tenir je ne sais quoi mais sûrement pas des briques bout à bout.
Si elles étaient fixées par des suspentes il y en aurait à chaque brique et verticales.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le samedi 03 octobre 2026 à 09h18
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis cloisonArtisan
Devis cloison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
2
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir