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Hourdis KP1 polystyrène ou hourdis KP1 PVC + Isorupteurs ?

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Env. 300 message Vitrolles (13)
Bonjour,

Pour les différents planchers de ma future maison, la société de maçonnerie que je compte prendre me propose les solutions de planchers de marque KP1 (uniquement cette marque m'est proposée). Pour le même prix, j'ai donc le choix soit entre :

* Hourdis KP1 polystyrène ISOLEADER
ou
* Hourdis KP1 PVC LEADER EMS + Isorupteurs

Pour le plancher du vide sanitaire, je choisi évidemment les hourdis polystyrène ISOLEADER pour optimiser l'isolation du sous-sol. En revanche, je me pose la question pour les planchers des deux autres niveaux à savoir rez-de-chaussée et étage.

* Y a-t-il un réel intérêt à mettre des hourdis polystyrène entre deux volumes chauffés? Je précise que je vais avoir un isolant Efisol TMS MF pour le plancher chauffant mais si on peut améliorer un tant soit peu les performances thermiques des planchers avec des simples hourdis polystyrène, pourquoi s'en priver surtout que le prix pour moi sera le même dans les deux cas...

* Une partie de mon rez-de-chaussée se trouve au dessus du garage donc il vaut peut-être quand même mieux mettre pour ce plancher des hourdis polystyrène et non des hourdis PVC?

* Les hourdis polystyrène ISOLEADER permettent-ils de réduire les ponts thermiques en bout de dalle comme le fait l'Isorupteur ou bien les nervures du moulage empêchent-elles de limiter ces déperditions?

* Evidemment, avec les hourdis polystyrène ISOLEADER, se pose le problème de la fixation du faux-plafond alors qu'en hourdis PVC, pas de soucis. Y'a-t-il des solutions approuvées pour la fixation de suspentes sous des hourdis polystyrène à languette (poutrelle non accessible).

Voila, n'hésitez pas à me donner votre avis sur tout ça et dites moi ce que vous choisiriez comme hourdis dans mon cas, voir les plans de niveaux ci-dessous.

PLANS PERMIS DE CONSTRUIRE

Sous-sol


Rez-de-chaussée


Etage


Hourdis KP1 polystyrène ISOLEADER


Hourdis KP1 PVC LEADER EMS


Hourdis KP1 PVC LEADER EMS + Isorupteurs KP1


Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 300 message Vitrolles (13)
Un petit UP pour mes hourdis svp Tongue
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Env. 700 message Tarn
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Env. 300 message Vitrolles (13)
Merci pour la réponse Henri. Cela dit quand je disais "un petit UP", je voulais dire que je faisais remonter mon post sur le forum n'ayant pas eu de réponse. Je ne parlais pas du coefficient de déperdition des hourdis Laugh Laugh Laugh Petit quiproquo je crois.

J'ai vu en effet dans la doc que KP1 propose trois hourdis polystyrène d'isolation différente: UP à 0,27 / 0,33 et 0,39.

Enfin, bref, ce qui m'intéressait tout d'abord, ça serait de savoir si je pars sur une solution hourdis polystyrène pour le VS uniquement + hourdis PVC pour les autres niveaux ou alors si il vaut mieux carrément mettre du hourdis polystyrène partout, même entre les niveaux chauffés. Que faites-vous Henri généralement? Quelle solution de fixation utilisez-vous pour les faux-plafonds sous hourdis polystyrène?

Merci Happy
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Env. 700 message Tarn
Jamais fait sous hourdis polystirène
Si tous les locaux sont chauffés, je ne vois pas l'intérêt de mettre des entrevous polystirène.
Des entrevous PVC, j'en ai placé, mais pour des terrasses extérieures (relativement chers).
Entre 2 locaux chauffés, j'ai toujours placé des hourdis béton, avec faux plafonds suspentes et rails + placo
A+
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Env. 300 message Vitrolles (13)
Arf, désolé, mal exprimé, nouveau quiproquo

Je voulais dire "Que faites-vous Henri généralement" pour la pose de vos planchers (hourdis polystyrène/PVC...)? Rolleyes


Edit: Ok, donc vous ne mettez des hourdis polystyrène qu'en vide sanitaire?
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Env. 700 message Tarn
Sur vide sanitaire et sur sous sol dont les parois ne sont pas isolées
A+
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Env. 50 message Yvelines
j'ai les meme hourdis dans ma maison;
je suis en hourdis polystirene pour le plancher du rdc, au dessus d'un sous sol non chauffe, et les hourdis pvc avec les isorupeturs ( je savais pas que ca s'appelais comme ca) entre rdc et etage.
pas de probleme de ponts thermique avec les pvc, le systeme est bien fait. l'avantage des pvc est aussi que tu peux facilement faire passer les gaines ( electriques, per, meme hotte ou vmc) ou mettre des spots dans le plafond, l'autre aussi est que c'est tres facile et tres rapide a poser...
bref , pas trop de choses contres, peu etre juste si tu veux accrocher un truc au plafond, il te faut une tige filete de 10 cm pour atteindre le beton de la dalle, c'est tout mais ca a aussi l'avantage d'etre plus solide apres que dans des entrevous parpaing creux classique..
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Env. 300 message Vitrolles (13)
Merci Vincent pour ces infos.

Juste une question, est-ce que tu as mis qqch pour cacher les hourdis polystyrène qui sont apparent au niveau du plafond de ton sous-sol non chauffé? Des plaques de plâtre ou autre chose? Si oui, quel système de fixation a été utilisé?

Visiblement, tu parles de la fixation avec les hourdis PVC mais comment faire avec les hourdis polystyrène?
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Env. 50 message Yvelines
bonjour,
sur une partie du sous sol, j'ai fait un faux plafond avec des plaques de ba13. en fait j'ai adapte la solution de " leader" la solution n° 4 sur leur site.(j'en ai deja parler sur un fil sur le forum electricite, avec une personne qui voulais accrocher des neon sur ses entrevous en polystirene.)
mais leur systeme etant trop cher, j'ai fait le mien...
avec des morceaux de fourure F530 de 10 cm, deux ecrous, une tige filete et un cavalier..
le seul truc est qu'il faut decouper la languette de polystyrene sous les poutrelles pour acceder a celle ci.
fait une recherche dans le forum electricite, tu devrais pouvoir retrouver le fil facilement, j'avais fait un dessin dessus.
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Env. 300 message Vitrolles (13)
Merci,

Je viens de trouver ton schéma. Bien vu !
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-50545.php#618908

Juste par curiosité, tu as mis ces fourrures à quelle distance les unes des autres? Juste pour que j'ai une idée du nombre de languettes à découper pour la fixation des rails de BA13.

a+
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Env. 50 message Yvelines
bonjour,
oui c'est le bon schema...
j'ai mis une " attache" tout les 1m sur les poutrelles, en quinquonce entre les 2 poutrelles.... je sais pas si je suis clair la....
sur ce lien: http://www.placo.fr/bpb_fr/docfiles/2006_012.pdf
en page 4, le schema montage standard, tu remplace les madriers en bois par tes poutres beton...
ca fait un entraxe des profile de 50, au lieu des 60 preconise par placo ( j'ai vu surdimentionner a mon avis.. mais bon on sait jamais)
par contre je te previent tu va en chier pour decouper le polystyrene et en foutre partout... le meilleur outil que j'avais trouve, c'est une lame de scie metaux suivi de pres par la lame de cutter( mais qui se casse facilement)
voila bon courage.
au fait le plafond tient depuis 3 ans, sans aucun signe de fatigue, de fissure ou autre....
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Env. 300 message Vitrolles (13)
Bonjour,

Ok, c'est très clair, j'ai bien compris ta technique. Je ne sais pas encore si je le ferais moi ou si je confierai cela à un plaquiste mais je voulais déjà savoir si il était techniquement possible de mettre du BA13 sous des hourdis polystyrène.

Je pensais à une autre solution sinon, dis moi ce que tu en penses. Ne pourrait-on pas percer la dalle de compression par en haut tous les mètres par exemple et insérer dans le trou une tige filetée d'une vingtaine de cm qui transpercerait les hourdis polystyrène et sur laquelle on fixerait le rail profilé? De cette manière, pas la peine de faire de la boucherie avec les hourdis. Mais évidemment, il faudrait percer la dalle avant de faire la chappe de ravoirage et l'isolant au dessus. Reste à vérifier aussi si on peut percer sans risques de cette manière une dalle de compression en béton...

J'ai fait un petit schéma:

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Env. 700 message Tarn
Bonjour
Je pense que c'est la meilleure solution (aucun risque pour la dalle). Tracé sus la dalle facilement réalisable
Rail perpendiculaire aux poutres
Suspentes tous les 1,20 pour soutenir les rails
Rails tous les 50 (plaques de 2,50x1,2), sauf en rive
Suspentes décalées

Par contre un conseil pour les poutrelles, prendre des poutrelles sans étai, sinon les maçons vont découper la languette de polystirène afin de caler les poutres avec des réhausses en bois.
Ensuite le rebouchage au MAP, pas fameux.
Il mettrons tout de même des étais, mais uniquement pour une question de sécurité, donc inutile d'enlever du polystirène.
Si les coupes des hourdis polystirène sont faites soigneusement, je pense que vous verrez trés vite que c'est propre, sans rien rajouter.
A+
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Env. 50 message Yvelines
ta solution des tiges filetees a travers la dalle est aussi tres bonne... mais moi j'etais dans l'imposibilite de le faire, le carrelage etait deja pose au dessus. Wink
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