Retour
Menu utilisateur
Menu

Cables pour VDI ?

Ce sujet comporte 46 messages et a été affiché 18.221 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Rennes (35)
Bonjour à tous

Je suis en phase d'achat de matériel et recherche un câble à un bon prix pour ma future installation VDI (qui pemettra de transmettre téléphonie, data, et TV) !

Sur ce forum, j'ai trouvé la référence suivante qui semble très bien :
http://www.handy-discount.de/shop/Netzwerk/Installation/Kabel/ACOLAN-Cat-7-SSTP-900MHz-500m-Trommel-gruen.php

Mais malgré mes mails je n'ai pas eu de réponse sur les frais d'expédition. Il faut dire que je ne suis pas germanophone !
Quelqu'un connait il ce site et a t il déjà acheté des produits ?

Sinon avez vous d'autres pistes d'approvisionnement pour un cable grade 3 ou cat 7 (avec transport des fréquences jusqu'à 900 Mhz supporté pour la TV) ?

Merci de votre aide. Biggrin [url][/url]
Messages : Env. 10
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Les grossistes en electricité font cela tres bien, à des prix correct et avec la garantie de la provenance de la marchandise.
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Eure Et Loir
Megadec a écrit:Les grossistes en electricité font cela tres bien, à des prix correct et avec la garantie de la provenance de la marchandise.
Il aura jamais ce prix là chez un grossiste français. Faut voir le transport après... Quant à la provenance, bah c'est du acome... Ceci étant à câbler sur des prises cat 6 tu vas t'amuser.
Messages : Env. 800
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
oyoy a écrit:
Megadec a écrit:Les grossistes en electricité font cela tres bien, à des prix correct et avec la garantie de la provenance de la marchandise.
Il aura jamais ce prix là chez un grossiste français. Faut voir le transport après... Quant à la provenance, bah c'est du acome... Ceci étant à câbler sur des prises cat 6 tu vas t'amuser.


Aucun probleme pour le prix avec les frais de transport en moins c'est plus interessant.

Le grade 3 sur des prises cat6 ne pose aucun probleme, je viens de finir le cablage.
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Rennes (35)
A priori, les frais de ports seraient de 16 Euros environ.
Sinon pour un cable un peu mieux (grade 3 de chez Acome) chez un distributeur (CGED), il y en a pour 656.25 euros HT pour la même longueur de 500 m !

Cela semble donc plus interessant !!!
Messages : Env. 10
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Eure Et Loir
Megadec a écrit:
oyoy a écrit:
Megadec a écrit:Les grossistes en electricité font cela tres bien, à des prix correct et avec la garantie de la provenance de la marchandise.
Il aura jamais ce prix là chez un grossiste français. Faut voir le transport après... Quant à la provenance, bah c'est du acome... Ceci étant à câbler sur des prises cat 6 tu vas t'amuser.


Aucun probleme pour le prix avec les frais de transport en moins c'est plus interessant.

Le grade 3 sur des prises cat6 ne pose aucun probleme, je viens de finir le cablage.
Si c'est pas indiscret, tu le touches à combiebn ton grade 3 en France. Tout comme toi me semble t il, je suis chez les castors, j'ai fait le tour des grossistes elec : et bien le grade je le touche au mieux à 88 centimes HT. C'est du acome R7250. Donc le câble allemand, acome également est donc bien plus intéressant...
Messages : Env. 800
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Il faut que je regarde, il y a quelques mois deja que je l'ai acheté et les prix sont tres fluctuent. Mais je l'ai eu a moins de 80 centimes, ca c'est sur.
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Corse
Salut a tous.
McGladesh as-tu fait ta commande et as tu receptionné ton colis ?
Messages : Env. 30
Dept : Corse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
J'atire un peu votre intention sur ce document:

http://www.acome.fr/organigr[...]R7250fr.pdf

Le tableau du bas donne les valeur d'atenuation en fonction de la fréquences qui le parcour pour ce câble Grade 3.

Est pour comparer le même mais en Grade 1:

http://www.acome.fr/organigr[...]R7380fr.pdf

Sachant que c'est du Grade 3 donc fait entre autre pour la TV, je m'etonne
un peu de la valeur de 60db à 900Mhz Huh

Sachant que la valeur que l'on doit avoir sur la prise mural Tv est de 62db/µV. Reste plus rien au bout de ce câble, faut sacrement amplifier
pour compenser une telle perte.

Dans nos habitations nous n'utilisons pas de telle distance (100m) donc
joue t'il sur ce facteur pour compenser ce probleme???

J'en vien à me poser la question: qu'elle diférence, à par le prix bien sur et l'écrantage par paire entre
le câble Grade 3 et le 1???

Il est dommage qu'il n'est pas donner pour comparaison la valeur de 900Mhz pour le Grade 1 car je ne pense pas qu'un simple écrantage
par pair sufuse à gagner 800Mhz de bande passante.

L'avis de pro serai la bienvenue.

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Aucun interet d'avoir l'attenuation à 900Mhz pour le grade parce qu'elle serait enorme et que ce n'est pas le but de ce cable.

Bien sur que le blindage participe enormement à l'amelioration de la bande passante, ainsi que la qualité de l'ame utilisé.

Le pire des cables tv, le 21vatc a un attenuation au 100m de 21dB à 800MHz. C'est sur qu'avec un grade 3, il faut soigner l'installation.
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
A titre de comparaison et juste pour comprendre (j'aime bien savoir dans quoi je me lance) voici les deux principaux grade 1 et 3 en tableau.

Grade 1





Grade 3





Section inferieur pour le Grade 3 comparer au Grade 2, etonnant pour un
câble sencer être superieur en débit d'information ... et à part le blindage
par paire pas de différence notoire sur la qualitée de l'âme en elle même Huh

Juste un blindage pour gagner 800Mhz de bande passante, cela expliquerez t-il ceci ???

Second tableau, courbe relativement linéaire pour l'atténuation des deux câbles du moin jusqu'à 100Mhz. La différence n'est pas si enorme que sa.

Peu t'on penser que la courbe puisse rester aussi linéaire jusqu'à 1Ghz pour le Grade 1 ?? A ce quand dit Megadec elle serai plus exponentiel donc
ce metrai à grimper fortement en fonction de la fréquence. Comme celle du Grade 3 alors, un coup d'oeuil sur le second tableau permet de sans convaincre ...

Je suis tenter d'en déduire qu'un simple blindage permet de faire passer un câble du Grade 1 au 3 et bien sur avec le prix qui va avec Wink

Moi se qui me choque un peu c'est l'enorme atténuation à 900Mhz, 60db ce n'est tous de même par rien Crying

Pour un câble senser être de qualité superieur en raport à un Grade 1 et bien moi sa me laisse perplexe Unsure
C'est pour cette raison que j'aimerais connaitre celle du Grade 1 à cette fréquence, si une personne à l'info merci d'avance Wink

Il est bien evident que nous parlons ici d'un distance de 100m, ce qui ne corespond en rien à l'utilisation que nous en faisons. De ce que j'ai tiré
et bien le plus long doit faire 15m chez moi.

Y'a t'il une formule qui pourrai nous donnez cette atténuation en fonction de la distance?

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

je squatte dsl Blush mais question "grade" : j'ai lu ici et ailleurs qu'il vaut mieux grade 3 ou plus... hors l'alim FT entre le poteau et ma maison (100 m : 30 m sur la rue + 75 m vrd) est bien en grade 1 non ?
donc la question est : est-il utile de mettre du grade 3 ensuite ? (pour les 6 m intérieurs ) ?

merci d'avance pour vos explications.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
de toute facon ce n est pas a toi elisa de fournir ce cable, ton install commence a partir de la fourniture du dti et de ce qu il y a derriere.

ft te fournit une connexion telephonique rien de plus, apres le debit, la bande passante, et ce que tu fais avec la ligne, ce n est plus de leur ressort
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir Guillaumefgas,

voui, ft a posé les 100 m de grade 1, j'ai posé mes prises tel. je sais qu'ensuite ce n'est plus de leur ressort.

ma question est : est-ce utile de faire une install en grade ++ alors qu'il y a deja des pertes sur 100m ?
- est-ce que j'y gagnerai quelque chose (en qualite de transmission si je mets du grade ++ (3 ou +) ou est-ce que çà ne servira à rien à cause des 100 m en grade 1 en amont ?
- est-ce qu'un cablage en grade 3-4-5 "récupère " les pertes des 100 premiers mètres ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message
Bonsoir,

Frank29, la montée en fréquence du grade 3 est surtout due à l'isolant des fils qui est plus épais (1,45mm) que sur le grade 1 (0,9mm). Le blindage agit surtout sur la diaphonie et bloque les "parasites".

A la base, le câble Ethernet est fait pour véhiculer des signaux numériques, certes à fréquence élevée, mais aussi de tension fixe et relativement élevée, donc l'aténuation est beaucoup moins sensible qu'avec des signaux analogiques (tv par ex) qui sont de faible tension.

Cordialement.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
y a bcp de branlette pour pas grd chose
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
jam a écrit:Bonsoir,

Frank29, la montée en fréquence du grade 3 est surtout due à l'isolant des fils qui est plus épais (1,45mm) que sur le grade 1 (0,9mm). Le blindage agit surtout sur la diaphonie et bloque les "parasites".

A la base, le câble Ethernet est fait pour véhiculer des signaux numériques, certes à fréquence élevée, mais aussi de tension fixe et relativement élevée, donc l'aténuation est beaucoup moins sensible qu'avec des signaux analogiques (tv par ex) qui sont de faible tension.

Cordialement.


Par analogie on pourai comparer l'ame de ce câble à un tuyau d'arosage. Plus le diametre est gros moin la pression dans celui "chutera" (aténuation) rapidement.

Pas de changement radical entre le Grade 1 et 3 comme le montre le tableau. Donc pourquoi dire que l'un peu monter plus en fréquence que l'autre ???

Je ne pense pas que le blindage par paire permet de dire qu'il peu monter plus haut en fréquence. Le blindage n'est la que pour minimiser les probleme de diaphonie mais rapelons le "entre paire" lors d'écrantage total (donc par paires). Encore une fois je ne vois pas ou intervient la notion de fréquence ici ...

Le blindage par paire ne permet que d'isoler chaque paires les une par raport au autre, apeler diaphonie efectivement et ainsi eviter que l'une viennent "baver" sur l'autre.

Cas d'une paire utilisées pour la TV et une autre pour le réseau. L'une n'afect pas l'autre vu le blindage qui leur son propre. Chose que nous ce retrouvons pas dans l'UTP ou le FTP.

Si nous avons autan d'aténuation dans ce câble par raport à un coax classic que tous le monde connai, c'est tous simplement que l'âme d'un câble réseau est presque 10 fois plus petite en diametre qu'un coax.

C'est notion de Grade me laisse franchement perplexe, ainsi que les prix qui en découlent Rolleyes

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Rennes (35)
Bonjour à tous

Merci de vos infos, c'est mon premier post et comme je ne recevais plus d'info de mise à jour, je ne pensais pas avoir autant de réponses.
Merci à vous tout ! Biggrin

Pour l'achat sur le site allemand, avec de nombreuses difficultés dues à la langue, j'ai fini par comprendre qu'ils n'avaient plus ce produit ==> cette piste tombre à l'eau !!! Unsure

Il faut que je retrouve un autre revendeur. Si vous avez des pistes je suis prenneur.

Sinon, pour le débat, la vrai question à laquelle j'aimerai, probablement comme d'autres, avoir la réponse, est : quelqu'un a t il déjà fait une installation avec transport du signal TV sur câble (type Ethernet) et RJ45 qui fonctionne avec autre chose qu'un câble libellé grade 3 ?
Si oui quel type de câble étais-ce ? Wink
Messages : Env. 10
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
McGladesh a écrit:Bonjour à tous

Merci de vos infos, c'est mon premier post et comme je ne recevais plus d'info de mise à jour, je ne pensais pas avoir autant de réponses.
Merci à vous tout ! Biggrin

Pour l'achat sur le site allemand, avec de nombreuses difficultés dues à la langue, j'ai fini par comprendre qu'ils n'avaient plus ce produit ==> cette piste tombre à l'eau !!! Unsure

Il faut que je retrouve un autre revendeur. Si vous avez des pistes je suis prenneur.

Sinon, pour le débat, la vrai question à laquelle j'aimerai, probablement comme d'autres, avoir la réponse, est : quelqu'un a t il déjà fait une installation avec transport du signal TV sur câble (type Ethernet) et RJ45 qui fonctionne avec autre chose qu'un câble libellé grade 3 ?
Si oui quel type de câble étais-ce ? Wink


J'espéré qu'une personne en vienne à ce genre de déduction apres avoir lu se que j'ai mis, merci tu vien de le faire Wink

Je pense que tous sa n'est que pur marketinfg et une nouvelle fois une bonne raison de nous faire debourser un max pour rien Crying

Le tous n'est pas que de le dire bien sur mais avoir des preuves de ce que l'on avance. Mon systeme VDI est constituer de sa:



Toutes la maison est câblé en RJ45 dans chaque pieces mais avec un câble réseau on ne peu plus simple. Un banal Cat 5e FTP.
Ce qui nous interesse ici c'est le probleme de faire transiter la TV est bien pas de probleme, sa marche parfaitement.

J'ai un plasma dans le salon et un tube dans notre chambre. J'ai acheté des câbles tous fait chez LeGrand (RJ45 --> IEC) pour conecter les écrans au prises RJ45.



Dans le coffret, les prises des ces deux pieces sont afecter à un ampli d'antenne classique (boite blanche) une entrée et trois sorties.

Je n'est pas utilisé le "couteux" boitier actif vendu par tous les marques de VDI qui permet de soit disant faire transiter la TV sur du câble réseau Rolleyes

Qui n'est en faite qu'un simple amplificateur avec sortie sur RJ45 ...

Vu comme sa le VDI n'est plus un couteux budjet comme certain voudrai nous laissez le croire. Car le blindage miracle qui permet de gagner 800Mhz d'un coup j'y crois pas dutous. C'est surement pour sa que l'on nous donne pas dans les tableau de caracteristiques l'aténuation d'un 5e FTP à 900Mhz Wink

Donc franchement ne t'embete pas avec ce "fameux" grade 3 et garde ton argent pour faire plaisir à madame Wink

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Dijon (21)
Franck29 ta solution pour la TV m'interesse bcp.

effectivement les boitier Switch TV coutent la peau DUC ^^ et je cherchai une solution moins couteuse pour faire passer ma TV par RJ45 sans ce boitier. j'avais effectivement compris quon pouvait utiliser un amplificateur etc...

Si je comprend a la sortie de ta tv tu a un cable simple avec une fiche IEC d'un coté et une fiche RJ45 de l'autre (pas besoin de boitier supplementaire type balun????)

et dans ton coffret VDI ta un repartiteur coaxial avec sortie coaxiale que tu transforme en RJ45 (avec le meme type de cable IEC-RJ45 ????)
Cuisine à Finir
Salle de bain et WC a finir
VDI à faire
Peinture à prévoir

On a déménager mais on y habite pas encore
Messages : Env. 2000
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
guillaumefgas a écrit:y a bcp de branlette pour pas grd chose


Excuse moi mais la branlette à 426€ (bloc repartiteur TV 4 sorties RJ45) sa fait un peu chere, tu trouve pas? Surtous quand on sait que ce boitier miracle ne sert à rien ... Rolleyes

Si ta le budget et bien temps mieu pour toi, mais ce n'est pas le cas de tous. Surtous qu'il suffit juste de savoir lire quelques données d'un tableau pour sapercevoir de ce que je dis et de ce qui est dis
sur d'autre forum d'ailleur Wink

Quand il est possible de faire des economies et bien autan en faire profiter tous le monde Biggrin

extrapito a écrit:Franck29 ta solution pour la TV m'interesse bcp.

effectivement les boitier Switch TV coutent la peau DUC ^^ et je cherchai une solution moins couteuse pour faire passer ma TV par RJ45 sans ce boitier. j'avais effectivement compris quon pouvait utiliser un amplificateur etc...

Si je comprend a la sortie de ta tv tu a un cable simple avec une fiche IEC d'un coté et une fiche RJ45 de l'autre (pas besoin de boitier supplementaire type balun????)

et dans ton coffret VDI ta un repartiteur coaxial avec sortie coaxiale que tu transforme en RJ45 (avec le meme type de cable IEC-RJ45 ????)


Ce ne sont même pas des switches à proprement dit mais juste de betes repartiteurs tv à fort gain à qui ont n'a mis des sorties RJ au lieu des F ou IEC. Les 60db d'atènuation faux bien les récuperer d'une maniere au d'une autre ... et que ce soit un Grade 1 ou 3 sa ne change rien, l'aténuation est bien là Sad

Le câble que j'ai pris est deja équipé d'un adaptateur d'impedance, chez LeGrand c'est la référence 51693. Tu peu le trouver la: http://www.laboutiquedetoni.[...]p-1369.html

Je l'utilise donc pour relier la prise mural à mon écran. Dans le coffret, tous en haut c'est le bandeau ou arrivent toutes les prises murales de la maison. Je boucle cette sortie (salon dans notre example) vers les sorties de l'ampli (bloc blanc) toujours presentes sur le bandeau. Faut pouvoir brasser comme tu l'aura compris Wink

Du bandeau je repart cette fois si avec un câble d'antenne classic avec à son autre extrémiter une fiche F pour entrer dans l'ampli. Je peu ainsi afecter n'importe qu'elle prise de la maison pour recevoir la TV (deux dans mon cas pour l'instant).

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
franck, ce message ne t etait pas dédié. je parlais de la branlette sur les caracteristiques, l impedance , l attenuation, les niveaux de grade, les type de categorie ... Laugh ca fait bcp de branlette pour une utilisation a un niveau de "particulier" et qui d entre nous sera capable de mesurer les niveaux de pertes

tu preches un convaincu quant au non bien fondé des systemes marketisé de type legrand ou casanova, maintenant si les gens ont l argent, tant mieux pour eux, faut de tout pour faire un monde
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
guillaumefgas a écrit:franck, ce message ne t etait pas dédié. je parlais de la branlette sur les caracteristiques, l impedance , l attenuation, les niveaux de grade, les type de categorie ... Laugh ca fait bcp de branlette pour une utilisation a un niveau de "particulier" et qui d entre nous sera capable de mesurer les niveaux de pertes

tu preches un convaincu quant au non bien fondé des systemes marketisé de type legrand ou casanova, maintenant si les gens ont l argent, tant mieux pour eux, faut de tout pour faire un monde


Tkt, je l'est pas mal pris, mais juste étan le seul à développer le sujet je penser que sa m'etai adresser Wink

Mais je repecte tous à fait les avis de chacun et comme tu le dis si bien il faut de tous pour faire un monde Wink Biggrin

Extrapidou je tes fait un petit schéma vite fait ... désoler pour la qualité Blush

On peu surement mieu faire mais je n'est pas de soft sous la main.



C'est tous simple, pas de câblage compliqué comme tu peu le voir Wink

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
merci Franck29 pour ces explications simples et compréhensibles Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 2000 message Dijon (21)
Tkt frank yaura bcp de brassage chez moi et pas que du brassage d'air ^^

par contre de ton bandeau a l'ampli jpensai que tu mettait un cable RJ45/F sans repasser par le bandeau
!!!!!


sinon j'ai trouver ca sur ebay AMPLI

ca correspond a ton "bloc blanc" ? Cool
Cuisine à Finir
Salle de bain et WC a finir
VDI à faire
Peinture à prévoir

On a déménager mais on y habite pas encore
Messages : Env. 2000
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
elisa21 a écrit:merci Franck29 pour ces explications simples et compréhensibles Wink


Bonsoir Elisa, si sa peu être utile à certain est bien temps mieu Wink

extrapidou a écrit:Tkt frank yaura bcp de brassage chez moi et pas que du brassage d'air ^^

par contre de ton bandeau a l'ampli jpensai que tu mettait un cable RJ45/F sans repasser par le bandeau
!!!!!


sinon j'ai trouver ca sur ebay AMPLI

ca correspond a ton "bloc blanc" ?


Le bloc blanc est bien l'ampli d'antenne qui à etai mis par l'anteniste lors de la construction.

Bien sur que si qu'il faut repasser par le bandeau, sinon tu fait comment pour brasser d'autre prise???? tu peu pas ... !!!! Le câble qui sort de l'ampli
vers le bandeau est un coax d'antenne avec coter ampli une fiche F et de l'autre je l'est dénuder est câblé dans une prise RJ45. Le bandeau est livrer "nu".
A toi de metre le nombre de coeur RJ que tu souhaite.

Voila à quoi resemble les miens:



L'ampli que tu a trouvé peu convenir mais n'oublie pas que on n'a une forte aténution du à l'inadaptibilité du câble réseau.

Je te conseilleré plutot d'opter pour un model dison plus "costaud". Le mien doit faire dans les 36db de gain par contre
il nest pas réglable mais ce n'est pas franchement utile dans le cas qu'y nous concerne.

Frank
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Dijon (21)
ok pour l'ampli.

sinon mon bandeau moi est deja equipé de 24ports.

et pour ton schema celui que j'ai rajouter ne marcherai pas ?? (avec les cable approprié bien sur)



Merci a toi !!
Cuisine à Finir
Salle de bain et WC a finir
VDI à faire
Peinture à prévoir

On a déménager mais on y habite pas encore
Messages : Env. 2000
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
J'ai modifier mon schéma pour qu'on ce comprene bien:






Oui c'est la même chose, sauf que j'ai preferer avoir non pas des câble volant comme tu la dessiner mais plutot des terminaisons sur le bandeau
et ensuite brasser par des cordons patch.

C'est surtou pour le coter pratique et visuel que j'ai fait sa. Quand on commence à avoir pas mal de câble, sa devient vite compliquer de devoir ce demander qui fait quoi et d'où sa vient.

Pour moi les parties actives ne doivent pas ce voir (switch, ampli, ect ...) mais ne doivent aparaitre que sous forme de terminaisons RJ acsesibles depuis le bandeau.

Pour ma part, les sorties de l'ampli TV, les sortie ADSL de la box et du telephone sont toutes relier au coeur RJ et fixer sur le bandeau.

Apres c'est tous simple, on brasse avec des câbles patch.

Apres libre à chacun de faire comme bon lui semble du moment qu'on si retrouve. Moi je me suis simplement inspirer de ce qui ce fait chez les grande marque.

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Franck, merci pour ce tuto fort intéressant. Pour la qualité TV, tu classerais ça comme une image satellite ou y-a t-il un peu de grain sur l'image...

Quel est un peu prés la distance entre ton boitier VDI et la TV ?

Merci.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Angoulême (16)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Le fameux boitier qui coute cher est un adaptateur d'impedance 75ohms/120ohms. C'est pour cela qui tu es obligé d'ampliefer autant, il y a une partie de puissance qui est reflechie dans le cable et donc perdu.
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Rennes (35)
Franck, merci mille fois pour ces précisions. Je pense que tu vas faire des heureux qui pouvaient être réticents à choisir la VDI mais ton expérience démistifie tout cela et va en convaincre plus d'un ! Biggrin Biggrin Biggrin

Pour mon projet, je vais partir sur un câble réseau classique et sur une solution similaire au schéma.

Sinon, pour le reste voici quelques éléments que je complèterai plus tard :
- bandeau RJ45 acheté sur ebay à ~35 euros
- répartiteur TV classique 1 vers 6 à ~7.50 euros HT
- câbles Hager TN 722 RJ45-fiche F 0.6mètres à ~25 euros HT chez CGED
- câbles Hager TN 831 RJ45-IEC 3mètres à ~25 euros HT chez CGED
- câbles Cat6 pour le brassage chez MCAD
- 40 prise RJ45 femelle sur ebay "40pcs of Cat.6 Keystone RJ45 Modular Jack white + shipping to France + extra insurance ==> USD103" - à récupérer à La Poste ce jour !
- habillage prise RJ45 blanc sur ebay à 1 euro pièce

- accessoirement, qcqs dédoubleurs de câbles pour pouvoir faire trnasiter plusieurs signaux sur un même câble chez MCAD

Reste :
- câble de distribution
- bloc prise et support métal
- antenne TV + câble traditionnel

A bientôt pour plus de compléments, des photos et schémas...
Messages : Env. 10
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
fanf a écrit:Franck, merci pour ce tuto fort intéressant. Pour la qualité TV, tu classerais ça comme une image satellite ou y-a t-il un peu de grain sur l'image...

Quel est un peu prés la distance entre ton boitier VDI et la TV ?

Merci.


Je l'est fait, d'autre avant moi aussi. Chacun aporte à sa facon une aide qui peu être utile à tous le monde. Sa sert à sa un forum Wink Wink

Le plus long câble que j'ai tiré est celui où ce trouve mon plasma et qui doit faire dans les 15m. Pour mon plasma qui ce trouve dans le salon j'utilise la TNT qui est intégré, pour le second qui est un petit tube j'utilise l'analogique. L'image en TNT est parfaite par contre pour l'analogique c'est un tous petit peu neigeux. Mais le VDI n'est en rien en cause, c'est juste l'énorme colline qui ce trouve entre nous est l'émeteur qui me bouffe un peu du signal Crying Crying

Megadec a écrit:Le fameux boitier qui coute cher est un adaptateur d'impedance 75ohms/120ohms. C'est pour cela qui tu es obligé d'ampliefer autant, il y a une partie de puissance qui est reflechie dans le cable et donc perdu.


Exactement, le boitier amplifie et passe l'impédance de 75 à 120 et à l'autre bout le câble RJ/IEC fait le contraire 120 à 75. Pour ma part cette adaptation n'est faite quand aval pas en amont. Mais chose qui de toutes facon pour les distance qui nous interesse ne sere à rien, la preuve je me passe et sa marche trés bien Rolleyes Biggrin

C'est pour sa que je persite à dire que ces notion de grade sont purement fantaisie !!!! Je suis electronicien de formation et on me fera jamais croire que un simple blindage permet de gagner 800Mhz Laugh

Les câbles non pas de différences, je trouverai logique que le Grade 3 est une ame déja beaucoup plus grosse que un Grade 1 est là oui on pourrai dire que cela fait la différence et que cette aténuation serai aussi différentes.

McGladesh a écrit: Franck, merci mille fois pour ces précisions. Je pense que tu vas faire des heureux qui pouvaient être réticents à choisir la VDI mais ton expérience démistifie tout cela et va en convaincre plus d'un !

Pour mon projet, je vais partir sur un câble réseau classique et sur une solution similaire au schéma.

Sinon, pour le reste voici quelques éléments que je complèterai plus tard :
- bandeau RJ45 acheté sur ebay à ~35 euros
- répartiteur TV classique 1 vers 6 à ~7.50 euros HT
- câbles Hager TN 722 RJ45-fiche F 0.6mètres à ~25 euros HT chez CGED
- câbles Hager TN 831 RJ45-IEC 3mètres à ~25 euros HT chez CGED
- câbles Cat6 pour le brassage chez MCAD
- 40 prise RJ45 femelle sur ebay "40pcs of Cat.6 Keystone RJ45 Modular Jack white + shipping to France + extra insurance ==> USD103" - à récupérer à La Poste ce jour !
- habillage prise RJ45 blanc sur ebay à 1 euro pièce

- accessoirement, qcqs dédoubleurs de câbles pour pouvoir faire trnasiter plusieurs signaux sur un même câble chez MCAD

Reste :
- câble de distribution
- bloc prise et support métal
- antenne TV + câble traditionnel

A bientôt pour plus de compléments, des photos et schémas...


Bon courage et on n'attend les photos avec impatience ce qui permtra à tous de ce faire une idée de ce qu'il est possible de faire dans ce domaine sans débourser des sommes folles Wink

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Citation: C'est pour sa que je persite à dire que ces notion de grade sont purement fantaisie !!!! Je suis electronicien de formation et on me fera jamais croire que un simple blindage permet de gagner 800Mhz


Il y a le blindage, les materiaux, la disposition des fils, le tressage qui jouent.

Fait un essai avec une porteuse à 800MHz sur 100m de fil et 100m de cable coaxial et regarde dans un spectro, tu veras l'utilité d'un blindage...
Messages : Env. 3000
De : Entre Rennes Et Saint Malo (35) (35)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
Megadec a écrit:
Citation: C'est pour sa que je persite à dire que ces notion de grade sont purement fantaisie !!!! Je suis electronicien de formation et on me fera jamais croire que un simple blindage permet de gagner 800Mhz


Il y a le blindage, les materiaux, la disposition des fils, le tressage qui jouent.

Fait un essai avec une porteuse à 800MHz sur 100m de fil et 100m de cable coaxial et regarde dans un spectro, tu veras l'utilité d'un blindage...


Je suis le premier d'accord avec ce que tu dis de ce coter la pas de problême Wink

Mais sans vouloir vexer personne, on pourrai bien evidement entrer plus dans le vif du sujet et être plus "technique".
Mais je ne pense pas que sa soit l'endroit requis et sa serai totalement soporifique pour la plus part d'entre nous.

Je pense que le mieu c'est de "voir" Rolleyes et moi je part du principe que je ne crois que ce que je vois !!

La seul chose qu'il y a, ces que ces caracteristique sont communes à tous les câble, du grade 1 au 3. C'est étrange non? Quand pense tu?

C'est comme si un vendeur de voiture me disai: "Prenez celle si elle est beaucoup plus rapide que celle la !! Bizard sous le capot c'est le
même moteur ... par contre lui le prix c'est pas le même Huh

On n'est pas dans le tertiaire ici, mais dans l'individuel. A moin d'habiter Versailles on tire rarement plus de 30m de câble Rolleyes Biggrin

Du coup les chiffres données deviennent obseletes. Je tenai le même discours "avant". J'ai essayé, j'ai vu !!!

J'espere que d'autre essayerons aussi et validerons mes dire Wink

J'ai rien à gagner la dedans. j'ai rien contre les fabriquant. Ce qui ont les moyen non pas ce genre de question à ce poser par contre pour les autres ... Wink

Mais encore une fois je suis d'acord avec toi que toutes ces conditions rassemblées influent sur le résultat.

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message
Franck,

Je suis très intéressé par ton installation. Mais je me demande comment tu as pu connecté un cable coaxial sur une prise RJ45 (fil rouge dans ton schéma). Si j'ai bien compris tu as dénudé ton coax et branché sur une prise RJ45. une prise male ou femelle?

Le coax comprend une âme et un blindage qui fait masse. Tu as connecté l'âme sur une des paires torsadée et la masse sur une autre? ou sur un seul fil d'une paire torsadé?
Comment as tu pu faire ça quand je vois avec quelle difficultés je sertis mes prises RJ45!!
Pour cela tu as du savoir quelles fils étaient utilisés par ton cable legrand à l'autre bout coté TV?

bref, je suis très curieux de ça parce que je comptais en fait plutôt prendre un bout de cable reseau avec une prise RJ45 male d'un cote et souder deux des 8 fils sur une prise TV de type F de l'autre coté pour relier mon ampli TV à mon panneau de brassage. Mais toi tu as fait plutot l'inverse si j'ai bien compris.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
blancdoeuf a écrit:Franck,

Je suis très intéressé par ton installation. Mais je me demande comment tu as pu connecté un cable coaxial sur une prise RJ45 (fil rouge dans ton schéma). Si j'ai bien compris tu as dénudé ton coax et branché sur une prise RJ45. une prise male ou femelle?

Le coax comprend une âme et un blindage qui fait masse. Tu as connecté l'âme sur une des paires torsadée et la masse sur une autre? ou sur un seul fil d'une paire torsadé?
Comment as tu pu faire ça quand je vois avec quelle difficultés je sertis mes prises RJ45!!
Pour cela tu as du savoir quelles fils étaient utilisés par ton cable legrand à l'autre bout coté TV?

bref, je suis très curieux de ça parce que je comptais en fait plutôt prendre un bout de cable reseau avec une prise RJ45 male d'un cote et souder deux des 8 fils sur une prise TV de type F de l'autre coté pour relier mon ampli TV à mon panneau de brassage. Mais toi tu as fait plutot l'inverse si j'ai bien compris.


Le fil rouge sur le bouton rouge !!! Biggrin Biggrin

Plus serieusement, c'est effectivement un coax 75 ohm avec coter ampli une fiche "F" et de l'autre l'a fallu ruser un peu Wink

L'ame pas de probleme pour la sertir sur le coeur mais par contre pour le blindage fait d'une tresse l'à c'est mort Crying

Mon systeme etant en 5e donc FTP, j'ai utilisé le blindage du coeur pour parfaire la continuiter de la masse du coax, voila !!

Sachant que tes câbles patch seront aussi en FTP pas de probleme donc la masse est bien préserver.

Pour ce qui est de connaitre les paires utilisées c'est tous simple parcque c'est parfaitement normalisé.

Paire 1-2 et 3-6 c'est pour le réseau, 4-5 pour le telephonne et 7-8 pour la TV. Avec sa tu peu réaliser tes propre câbles sans probleme Wink

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message
Ok je comprends

Encore une question: l'âme, tu l'as branché sur le fil 7, le fil 8 ou les 2?
J'imagine mal que tu puisses le faire sur les 2 sauf à mettre un peu de soudure sur les 2 contacts mais je pose quand même la question.

Que penses tu de faire un cable inverse à savoir d'un cote une RJ45 mâle relier par un cable réseau à une prise de type F en soudant le fil 7 (ou 8 ou les deux?) sur l'ame de la prise F et le blindage du cable reseau sur la masse de la prise F?
Ou encore le fil 7 sur l'ame et le fil 8 sur la masse?
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message
Bonjour,
C'est avec beaucoup d'attention que j'ai suivi ce post car je rénove également et cherche la meilleure solution pour câbler. J'ai regardé les différentes solution toutes faites et celles où il faut mettre la main à la pâte.
Franck29, suite à vos explications, je me demandais si vous n'auriez pas une petite photo pour illustrer le branchement du coax sur le cat5e vers le panneau de brassage?
Merci
Nicolas



franck29 a écrit:
blancdoeuf a écrit:Franck,

Je suis très intéressé par ton installation. Mais je me demande comment tu as pu connecté un cable coaxial sur une prise RJ45 (fil rouge dans ton schéma). Si j'ai bien compris tu as dénudé ton coax et branché sur une prise RJ45. une prise male ou femelle?

Le coax comprend une âme et un blindage qui fait masse. Tu as connecté l'âme sur une des paires torsadée et la masse sur une autre? ou sur un seul fil d'une paire torsadé?
Comment as tu pu faire ça quand je vois avec quelle difficultés je sertis mes prises RJ45!!
Pour cela tu as du savoir quelles fils étaient utilisés par ton cable legrand à l'autre bout coté TV?

bref, je suis très curieux de ça parce que je comptais en fait plutôt prendre un bout de cable reseau avec une prise RJ45 male d'un cote et souder deux des 8 fils sur une prise TV de type F de l'autre coté pour relier mon ampli TV à mon panneau de brassage. Mais toi tu as fait plutot l'inverse si j'ai bien compris.


Le fil rouge sur le bouton rouge !!! Biggrin Biggrin

Plus serieusement, c'est effectivement un coax 75 ohm avec coter ampli une fiche "F" et de l'autre l'a fallu ruser un peu Wink

L'ame pas de probleme pour la sertir sur le coeur mais par contre pour le blindage fait d'une tresse l'à c'est mort Crying

Mon systeme etant en 5e donc FTP, j'ai utilisé le blindage du coeur pour parfaire la continuiter de la masse du coax, voila !!

Sachant que tes câbles patch seront aussi en FTP pas de probleme donc la masse est bien préserver.

Pour ce qui est de connaitre les paires utilisées c'est tous simple parcque c'est parfaitement normalisé.

Paire 1-2 et 3-6 c'est pour le réseau, 4-5 pour le telephonne et 7-8 pour la TV. Avec sa tu peu réaliser tes propre câbles sans probleme Wink

Franck
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
Bonjour !

Quand vous dites "RJ45", vous parlez d'un coeur:



Ou d'une fiche:



Car pour le câblage les numéro de paires reste bien évidement les même.

Franck
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Meurthe Et Moselle
C'est comme les prises de courant

RJ45 femelle, RJ45 male

Quand on dit RJ45 on parle du type de cable.

Les cables sont toujours males <-> males.
Messages : Env. 200
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Dijon (21)
que de sexisme dans ces propos virginette
Cuisine à Finir
Salle de bain et WC a finir
VDI à faire
Peinture à prévoir

On a déménager mais on y habite pas encore
Messages : Env. 2000
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
virginette a écrit:C'est comme les prises de courant

RJ45 femelle, RJ45 male

Quand on dit RJ45 on parle du type de cable.

Les cables sont toujours males <-> males.


La question porter sur le faite que l'un est plus simple que l'autre à câbler de cette façon, surtout avec un câble coax Wink Biggrin

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message
Bjr,
Moi c'est juste une photo de votre système quand le câble "passe" de coax à RJ45 entre l'ampli et le brassage si vous avez. Je vois pas bien le branchement, soudure...
Un peu style ceci:

Mais ici c'est apparemment de l'audio et une photo est mieux qu'un schéma.
Merci
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message
Etant installateur électricien, domotique et VDI, il est impossible à l'heure actuelle de faire voyager un signal satellite sur un câble de type Grade 3 et encore moins sur un câble de type Cât.6, la seule solution qui existe, à l'heure actuelle, pour faire voyager ce type de signal, est comme auparavant de tirer un câble de type coaxial (Tv).

Pour ce qui concerne, les réseaux : Télé Analogique Terrestre, Télé Numérique Terrestre, Téléphone, Internet/ADSL ainsi que les réseaux informatique, un câble de type Grade 3 est fortement recommandé et préconisé, car cela se passe au niveau des fréquences d'acceptations du ce dit câble, qui sont encore trop petite pour réaliser un voyage correct, sans pertes de signaux qu'il soit images ou sons pour un réseau satellite. (J'ai bien aimer une métaphore d'un certain Aurélien sur un autre forum qui expliquer, que c'était comme si on voulait faire passer un gros semi-remorque sur un pont en bois craquant sous le poids d'un pieton.)

Je rajouterais donc seulement, qu'un câble de type Cât. 6, n'a pas était créer pour ce genre d'installation VDI, il à été conçu plus pour un très bon réseau informatique, téléphonique et Internet/ADSL, mais pas pour réaliser un réseau TV analogique ou numérique (même si cela marche) contrairement au câble de type Grade 3 qui lui à été étudié, conçu et fabriqué (au niveau de l'acceptation de fréquences d'utilisation plus hautes) pour l'installation et l'utilisation d'un réseau VDI complet, j'entends par complet, pouvant véhiculer un signal qu'il soit Télévisuel, informatique, téléphonique ou encore ADSL/Internet excepter le réseau satellite bien sûr.

Voilà, j'espère avoir répondu à vos questions.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Quimper (29)
Dreed a écrit:Etant installateur électricien, domotique et VDI, il est impossible à l'heure actuelle de faire voyager un signal satellite sur un câble de type Grade 3 et encore moins sur un câble de type Cât.6, la seule solution qui existe, à l'heure actuelle, pour faire voyager ce type de signal, est comme auparavant de tirer un câble de type coaxial (Tv).

Pour ce qui concerne, les réseaux : Télé Analogique Terrestre, Télé Numérique Terrestre, Téléphone, Internet/ADSL ainsi que les réseaux informatique, un câble de type Grade 3 est fortement recommandé et préconisé, car cela se passe au niveau des fréquences d'acceptations du ce dit câble, qui sont encore trop petite pour réaliser un voyage correct, sans pertes de signaux qu'il soit images ou sons pour un réseau satellite. (J'ai bien aimer une métaphore d'un certain Aurélien sur un autre forum qui expliquer, que c'était comme si on voulait faire passer un gros semi-remorque sur un pont en bois craquant sous le poids d'un pieton.)

Je rajouterais donc seulement, qu'un câble de type Cât. 6, n'a pas était créer pour ce genre d'installation VDI, il à été conçu plus pour un très bon réseau informatique, téléphonique et Internet/ADSL, mais pas pour réaliser un réseau TV analogique ou numérique (même si cela marche) contrairement au câble de type Grade 3 qui lui à été étudié, conçu et fabriqué (au niveau de l'acceptation de fréquences d'utilisation plus hautes) pour l'installation et l'utilisation d'un réseau VDI complet, j'entends par complet, pouvant véhiculer un signal qu'il soit Télévisuel, informatique, téléphonique ou encore ADSL/Internet excepter le réseau satellite bien sûr.

Voilà, j'espère avoir répondu à vos questions.


Vous qui etes donc professionnel, comment expliquer vous que votre super câble "miracle" grade 3 et à la virgule prêt les
même caractéristiques que un cat5e FTP?? A part un prix bien sur plus éléver Rolleyes

Parcque pour un câble qui est sencer faire passer les 852MHz de la TV je trouve bizzard que l'atténuation
soit identique et que l'âme est une section inferieur (tjs comparer au 5e)??

Je suis juste une personne qui essaye de comprendre pourquoi dans un classic 5e FTP le hertzien passe et la TNT aussi ... Rolleyes

Marketing, marketing ...

Franck
Messages : Env. 800
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le dimanche 12 septembre 2021 à 20h36
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis domotiqueArtisan
Devis domotique
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : installation d'un VDI
Guide : installation d'un VDI
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Les bonnes idées électricité
Les bonnes idées électricité
Les membres du forum postent des idées et votent pour les idées des autres. Découvrez les meilleures idées !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

6
abonnés
surveillent ce sujet
Voir