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Isolation murs porteurs interappartements

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Env. 400 message Toulouse (31)
Bonjour à toutes et tous !

Me voilà avec une nouvelle question pour vous !

Le contexte :
Mon appart en VEFA est "coincé" entre 2 autres. Les murs de séparation sont des murs porteurs en béton avec ferraillage coulés d'un seul bloc.
Les plaquistes ont fait l'isolation des murs qui donnent sur l'extérieur (principalement des parpaings) avec 10cm d'isolant en polystyrène(??) et du BA13.

Ma question est :
Que vont-ils (ou que sont-ils censés) mettre comme isolant ou revêtement sur les murs séparateurs interapparts (ceux en béton) ? Juste des plaques de BA13 ?

Une photo qui vous donne un aperçu du type de mur dont je vous parle
C'est le mur tout au fond de la pièce
Messages : Env. 400
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

Entre appartement il faut une bonne isolation phonique.

Avec un mur porteur, tu devrais avoir du lourd. C'est bien ca affaiblit fortement les bruits aeriens. En doublage, une couche de laine de roche (mieux que laine de verre) avec une plaque de platre pourrait suffir.

Ce qui est genant sur ta photo, c'est que les cloisons deja posées ne sont pas desolidarisées du mur. Les bruits solidiens (les bruits de pas mais aussi de vibration comme un moteur de microonde, etc) passeront comme un rien : c'est pas glop.

Bon je dis ca mais c'est pas assez precis comme photo. Regarde si le placo touche le beton (pas bon), et si ce n'est pas le cas, y a-t-il une bande resiliente (souvent de la mousse) derriere le montant/rails fixé au mur ou meme pas de rail a cet endroit (bien mieux ca).

En prime, il faudrait aussi que la dalle ne soit pas en contact avec celle des voisins. Si c'est le cas, ca va transmettre. Ca peut s'attenuer avec les sous-couches resilients comme sur un stratifie ... mais c'est a mettre chez le voisin. Bien sur a mettre aussi chez toi pour que ton voisin ne t'entende pas.

Je te parle pas des voisins du dessus. Il faut qu'ils posent une couche resiliente au sol (je crois meme que c'est obligatoire) : sinon ca va etre castagnettes chez toi des qu'ils vont marcher.

Pour ton poly sur l'exterieur, j'espere que c'est du gros mur que tu as et que c'est calme : ca isole que dalle phoniquement.

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Env. 400 message Toulouse (31)
Merci pour ta réponse Tony !

MadMac a écrit:une couche de laine de roche (mieux que laine de verre) avec une plaque de platre pourrait suffir

Ça fait quelle épaisseur ça ? On est ric-rac en largeur dans la salle de bain, et j'espère que ça ne sera pas trop épais...

MadMac a écrit:
Ce qui est genant sur ta photo, c'est que les cloisons deja posées ne sont pas desolidarisées du mur. Les bruits solidiens (les bruits de pas mais aussi de vibration comme un moteur de microonde, etc) passeront comme un rien : c'est pas glop.

Bon je dis ca mais c'est pas assez precis comme photo. Regarde si le placo touche le beton (pas bon), et si ce n'est pas le cas, y a-t-il une bande resiliente (souvent de la mousse) derriere le montant/rails fixé au mur ou meme pas de rail a cet endroit (bien mieux ca).

J'ai pas fait gaffe... Je ne me rappelle pas avoir vu de mousse et d'après des photos plus vieilles il semblerait qu'ils aient mis un "rail" en bois au sol et au plafond et un bout de "rail" en bois contre le mur pour poser leur placo.

J'y jetterai un œil la prochaine fois que j'irai sur le chantier.

MadMac a écrit:En prime, il faudrait aussi que la dalle ne soit pas en contact avec celle des voisins. Si c'est le cas, ca va transmettre. Ca peut s'attenuer avec les sous-couches resilients comme sur un stratifie ... mais c'est a mettre chez le voisin. Bien sur a mettre aussi chez toi pour que ton voisin ne t'entende pas.

Je te parle pas des voisins du dessus. Il faut qu'ils posent une couche resiliente au sol (je crois meme que c'est obligatoire) : sinon ca va etre castagnettes chez toi des qu'ils vont marcher.

La dalle a été coulée en une seule fois, aussi bien pour notre étage que pour celui du dessus (pas glop du tout donc!). Ceci dit la chape pour le carrelage n'est pas encore coulée et j'espère qu'ils vont mettre une bonne isolation phonique sous le carrelage ou les parquets des apparts.
Sinon on se mettra au flamenco et aux claquettes !6 Laugh

MadMac a écrit:Pour ton poly sur l'exterieur, j'espere que c'est du gros mur que tu as et que c'est calme : ca isole que dalle phoniquement.
Tony

Ben, ce sont des parpaings 50*20. Heureusement, c'est plutôt au vert, donc assez calme.
Messages : Env. 400
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Env. 1000 message Alsace (67)
Coucou !

Pour l'epaisseur, c'est du doublage. Donc tu vois sur le site de reloyrelin ou d'isover ce qu'il y a comme doublage laine+placo. Ca te donnera une idee de ce qui existe. Mais meme si tu choisis du "fin" style 20mm, mets quand meme une couche de laine entre placo et mur : tu risques de te mordre les doigts apres sinon.

Pour ta cloison, les supports en bois vont jusqu'aux murs. S'ils ne sont pas couper du murs par un petit bout de mousse, que le placo touche le mur, les bruits passeront (solidiens = les coups)

Pour la chape, si tu as un chauffage au sol et tes voisins aussi (en fait faut surtout voir les voisins puisque c'est de leurs bruits que tu veux t'isoler) : une couche de polymahcin sous un chauffage au sol, ca deconnecte la chape de la dalle. S'il y a bien une bande resilient tout autour (generalement c'est le cas : bande en mouse autour de la chape fluide), alors ca peut le faire ;)

Attention quand meme : le poly sous chape empeche les bruits solidiens de passer. Mais quand madame marche en talon aiguille sur le carrelage, le "clac" c'est aussi un bruit aerien. Et celui-la de bruit, le poly il en rigole et traverse allegrement :/

Tony
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Env. 400 message Toulouse (31)
Ok, merci pour ces précisions.

Je pense que les voisins d'à coté n'ont pas mis de chauffage au sol (dessous il y a le garage commun) et de toute façon le coordinateur des travaux n'aurait pas voulu s'embêter à en faire mettre 4 foire.
Idem pour ceux du dessus (sauf pour le garage Wink)

Faudra qu'on leur offre des grosses pantoufles molles à leur crémaillère alors ! Biggrin (Celles en forme de chien ou de têtes de personnages de dessins animés)

On aura surement des précisions au fur et à mesure des travaux.
On connaitra vraiment le verdict dans 3 mois, so wait and see...!
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Env. 1000 message Alsace (67)
[reflexion perso]
... encore de la construction pour faire du blé, sans chercher a faire les choses correctement, et sans demandes concertées des acheteurs, qui vont ensuite tous se cracher dessus parce que c'est bruyant.
[/reflexion]

C'est totalement desabuse ce que j'ecris. Mais ce fut tellement le cas, et encore trop souvent le cas, malheureusement.

Bonne suite dans tes travaux.

Tony
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Env. 400 message Toulouse (31)
Merci, j'espère que la qualité d'isolation sera malgré tout au rdv, Ne**ty a de bons échos dans la région toulousaine.
Dans le cas contraire, on demandera à Julien Courbet de venir tous nous sauver ! Biggrin
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Env. 900 message Alpes Maritimes
J'ai fait des appart comme ca dans ma région.

Sur les murs en banché ou il y a des boitiers d'electricien, il n'y aura pas de doublage ou de BA 13. Les murs sont enduits avec un ragréage fin puis poncé et peint.

Les apparts en eux meme sont pas trop mal, mais le hic vient des cloisons intérieures, pas de laine pour le phonique (PAR). Par contre les coffres d'évacuation d'eau ou de ventil là c'est blindé, 2 BA 13 inter, de la PAR et encore 2 BA13.

Pour les parties couloir, c'était du placo roche 80+10 (phonique),
et pour l'isolation périphérique, du 10+ 100 prégystirène.
Messages : Env. 900
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Env. 400 message Toulouse (31)
warziff a écrit:J'ai fait des appart comme ca dans ma région.

Sur les murs en banché ou il y a des boitiers d'electricien, il n'y aura pas de doublage ou de BA 13. Les murs sont enduits avec un ragréage fin puis poncé et peint.

Les apparts en eux meme sont pas trop mal, mais le hic vient des cloisons intérieures, pas de laine pour le phonique (PAR). Par contre les coffres d'évacuation d'eau ou de ventil là c'est blindé, 2 BA 13 inter, de la PAR et encore 2 BA13.

Pour les parties couloir, c'était du placo roche 80+10 (phonique),
et pour l'isolation périphérique, du 10+ 100 prégystirène.


Ah ! ca me rassure (je crois). Du moins pour la largeur de la salle de bain... Après, coté isolation... on verra.

Les cloisons intérieures font 5 cm d'épaisseur. il n'yaura pas de couloir à proprement parler: l'accès à chaque appartementest indépendant par l'extérieur. C'est donc du prégystyrène (et pas du polystyrène alors) qu'il y a sur les murs extérieurs.
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Env. 900 message Alpes Maritimes
Le prégystirène c'est du polystirène. ;)
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Env. 400 message Toulouse (31)
warziff a écrit:Le prégystirène c'est du polystirène. ;)
AAAAAAAaaaaaaaaaaaahhhhhhhhh........................ W00t d'accoooooord..... Rolleyes !!!
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Env. 1000 message Alsace (67)
Coucou !

Pour tes cloisons interieurs, essaie quand meme d'avoir un "ressort" dedans : de la laine quelconque (chanvre/ouate/bois/minerale). C'est quand meme un plus indeniable dans une "bete" cloison de 72mm avec seulement 2 placo.

Tony
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Env. 400 message Toulouse (31)
MadMac a écrit:Coucou !

Pour tes cloisons interieurs, essaie quand meme d'avoir un "ressort" dedans : de la laine quelconque (chanvre/ouate/bois/minerale). C'est quand meme un plus indeniable dans une "bete" cloison de 72mm avec seulement 2 placo.

Tony


C'est sûr que ce serait mieux, mais je ne peux pas intervenir sur le chantier tant que l'appart n'est pas livré et comme les murs sont déjà en place et qu'on n'a pas payé de modifications pour ça, c'est certain que le coordinateur de travaux ne voudra rien entendre.
Le seul truc que je puisse faire, c'est me rendre sur le chantier (évidemment pendant les heures de boulot) avec son autorisation pour voir l'avancée des travaux et au mieux constater les faits.

(Les cloisons intérieures font même pas 72mm: elle font 50mm avec structure en nid d'abeille)
Messages : Env. 400
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En cache depuis le vendredi 19 février 2021 à 00h14
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