Probléme ventilation maison.

en ouvrant les fenêtres!
c'est la meilleure aération qui soit...à mon humble avis...sauf si tu habites au pôle nord.

Merci , on y avait pensé. Néanmoins j'imagine qu'il faille une ventilation constante dans la maison ?

D'autres idée pour avoir le choix.

miffi a écrit:

Merci , on y avait pensé. Néanmoins j'imagine qu'il faille une ventilation constante dans la maison ?

D'autres idée pour avoir le choix.

mon (autre) idée sur le sujet c'est qu'on va te dire de mettre une ventilation mécanique (VMC quelque soit son type), mais personnellement je pense que c'est inutile et que si la maison est saine (pas humide), si on ouvre les portes et fenêtres de façon correcte, l'aération mécanique sert à rien (en tout dans le sud)...

ici je n'ai aucune ventilation autre que les portes et les fenêtres (même dans la sdb) et je n'ai pas de problème particulier depuis plusieurs années. Dans ma future maison je ne mettrais pas non plus de VMC!...

Merci, pour ta contribution "zeoc".
La Picardie est une région assez humide (vous avez vue bien venu chez les ch'ti ), j'ai peur que ce ne soit pas suffisant. C'est possible que je m'en fasse pour rien.
C'est pour cela que j'aimerais avoir plusieur avis.
Une vmc va m'aspirer l'humidité (l'air).
Mais ce que je veut c'est une solution pour renouveler l'air.

Ce n'est pas une catastrophe, tu as deja des amenée d'air frais dans les chambres reste à en créer une dans le séjour c'est la seule qui risque de manquer.............. De la , tu rajoutes une VMC avec extraction dans les pièces de service ( cuisine, wc, salle de bains et douches)............
Dans un soucis de confort , tu peux même t'équiper d'une VMC type hygroréglable qui extrait à plus ou moins grande importance l'air vicié...

Ok merci pour ces réponses, c'est rassurant. Par contre comment créer une aération sans perdre trop en isolation ( car aérothermie air/eau). Au fait le séjour est "couplé" au salon et a la cuisine, il y a aussi un grand vide sur séjour. Ce qui fait du volume . Cela ne creer t'il pas un problème supplémentaire ????

Au fait encore merci.

j ai jamais trop compris ce systeme de ventilation, quel est l interet d isoler sa maison si c est pour laisser rentrer en permanence de l air froid.

c est l isolant de ta maison qui doit faire respirer ta maison il doit pouvoir etre permeable a la vapeur d eau et meme gerer l hygrometrie de la maison ( c est le cas de la fibre de bois),

installez une vmc du type microwatts aldes hygro bahia.

guillaume a totalement raison, le meilleur choix pour éviter de jetter le chauffage par les fenêtres est la VMC hygroréglable, les bouches d'extraction s'ouvrent plus ou moins selon le besoin et ne contente pas contrairement à une VMC ordinaire d'avaler par exemple 30m3/h en continu......
D'après ce que l'on a pu m'annoncer( thermicien), l'économie d'énergie pourrait aller jusqu' a 5% pour le chauffage selon que l'on utilise une VMC simple ou HYgro.............
Maintenant que dire des VMC double flux, qui sont le top dans ce domaines....

Nos parents ne disposait pas de ce genre de produit et ne s'en portait pas plus mal, mais l'isolation n'était pas ce qu'elle est maintenant, les maisons sont de plus en plus hermétiques , laissant ainsi peu de possibilité à l'air frais de venir ventilé votre habitat.

actuellement je loue un pavillon des annees 70, vla le topo, isolation LDV , vmc simple flux , aerations sur les fenêtres, chauffage fuel, une boucherie ! si la vmc tombe en panne, champignons sur les murs (c est arrivé aux precedents locataires), et evidemment une ruine en litrage fuel !

Merci pour tout ces renseignements. Mais je pense qu'on s'éloigne du sujet. Mon problème est bien de savoir comment faire rentrer (et circuler) de l'air frais dans la maison ? Une vmc double flux jouera t'elle ce rôle (selon le vendeur de leroy merlin c'est non) ?

salut miffi,

je suis en autoconstruction, bien que je ne sois pas encore hors d'eau et hors d'air, mais comme pour toi mes menuiseries non pas d'aérations, seulement dans les coffres VR.

il me semble qu'il faille mettre les bouches d'extraction de la VMC dans les pièces qui n'ont pas d'aérations, ce qui fera un appel d'air par les chambres.

cet air passera par dessous les portes intérieures et fera un renouvellement de l'air vicié.

C'est exactement cela laulau, les pièces qui comporte les bouches d'extraction sont les pièces de service ( cuisine, wc, salle de bains etc......)
Miffi, je ne vois pas pourquoi, une double flux ne pourrait pas convenir à ton projet.......
Seul point néfaste , le budget d'installation d'une double flux
S'équiper d'une simple flux Hygroréglable est un bon compromis..

Merci bien je crois que je vais prendre une hygroréglable et rajouté une bouche dans le salon car gros volume (au niveau du vide sur sejour). En tout cas merci beaucoup a tous pour toutes ces information et la rapidité de vos réponse.

La VMC est le seul moyen d'assurer une ventilation correcte tout au long de l'année en limitant les déperditions énergétiques au minimum.
La VMC hygro est celle qui limite au minimum ces deperditions.
Il est impératif (et obligatoire) que la ventilation soit permanente et assure un balayage du logement.
Pour ceux que ça interesse, je peux expliquer le lien entre qualité d'air, humidité, condensation, etc ... beaucoup de notions qui sont souvent mal comprises du grand public. Par exemple, même si vous habitez dans le finistère et qu'il pleut 18h par jour, vous assecherez l'air intérieur en faisant rentrer de l'air extérieur ! si si je vous jure.

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Edit mafioso Pas de lien publicitare

ce post m'interesse vivement

chez nous en suisse il n'existe absolument pas de vmc et nous avons aucun problème on aere régulièrement en ouvrant les fenetres donc tout naturellement pour nous notre nouvelle construction n'aura aucune vmc et si j'ai bien compris ce n'est pas obligatoire non ?

par contre nous aurons un puit canadien les tuyau sont en place faut que je m'y colle donc bientot je solliceterais les conseils précieux de .

A quoi sert le puits canadien sans VMC ???

L'intérêt du PC, c'est justement de faire entrer de l'air "tempéré" pour remplacer celui qu'extrait la VMC, non ?

A+
David

Citation:

La VMC est le seul moyen d'assurer une ventilation correcte tout au long de l'année en limitant les déperditions énergétiques au minimum.
La VMC hygro est celle qui limite au minimum ces deperditions.
Il est impératif (et obligatoire) que la ventilation soit permanente et assure un balayage du logement.
Pour ceux que ça interesse, je peux expliquer le lien entre qualité d'air, humidité, condensation, etc ... beaucoup de notions qui sont souvent mal comprises du grand public. Par exemple, même si vous habitez dans le finistère et qu'il pleut 18h par jour, vous assecherez l'air intérieur en faisant rentrer de l'air extérieur ! si si je vous jure.

Sauf erreur de ma part, jmarat, une vmc ne renouvelle pas l'air de la maison, elle extrait l'air vicié de la maison (ou alors, tu as mal exprimé tes propos).
Tu n'as pas d'arrivée d'air "neuf" par tes menuiseries. Une VMC va donc extraire ton air "humide", mais si tu ne renouvelle pas, cela ne sert à rien, à moins d'aérer souvent fenêtre grandes ouvertes... Les moyens de créer un apport d'air neuf ne sont donc pas très nombreux,
+1 pour le puits canadien. Pourrais tu l'envisager ? (cf rubrique adequate du forum)
Bizaplous

jmarat a écrit:

Il est impératif (et obligatoire) que la ventilation soit permanente et assure un balayage du logement.
Pour ceux que ça interesse, je peux expliquer le lien entre qualité d'air, humidité, condensation, etc ... beaucoup de notions qui sont souvent mal comprises du grand public. Par exemple, même si vous habitez dans le finistère et qu'il pleut 18h par jour, vous assecherez l'air intérieur en faisant rentrer de l'air extérieur ! si si je vous jure.

Bonjour jmarat

Il vaut mieux ventiler en permanence? donc pas de ventilation programmée! peux tu en dire un peut plus.
"pour ceux que ça interesse" oui ça m'interesse.
Et tant qu'on y est, que penses tu d'une ventilation en aspirant l'air d'un sous-sol ( 270 m3 ) pour rafraîchir l'été (j'ai actuellement 15 °C en permanence,bien que j'extraie 90 m3 /h en continu) et tempérer l'hiver?

Bonjour.

istiboul : comment tu extrais de l'air sans le renouvelle ? Tu reinjecte ce que tu extrais apres l'avoir "seche" ? Je crois pas trop moi ... Ou alors la depression eternelle : que du vide ;)

Extraire et Introduire : soit on separe (VMC hygro, ouverture au-dessus des fenetres/puit canadien) soit on a ensemble (VMC DF).


RC60 : j'ai un peu le meme "soucis" : utiliser ma cave comme "tampon". Je ferais l'experimentation suivante dans les 4 prochaines annees :

-sans prendre en compte la cave : air captee tout le temps a l'exterieur
-air capte dans la cave uniquement en ete (donc T° air cave < T° air exterieur)
-air capte dans la cave uniquement en hiver (donc T° air cave > t° air exterieur).

J'ai de quoi faire des mesures de t° et d'hygrometrie sur differentes sections. J'essaierais de voir ce que ca donne.

L'idee c'est que le systeme pourra ou pas etre mis en place. Pour cela, j'utilise un 'Y' avec 2 registres motorises. Ils sont pilotes par le thermometre en complement : 1 s'ouvre, l'autre se ferme. Un cote du Y a l'exterieur, l'autre dans la cave et la sortie vers l'insufflation de la VMC DF.

Le systeme ne me coute "que" 50€ de fournitures. Si ca peut me faire gagner en confort d'ete ou d'hivers c'est pas trop cher.

Je verifierais bien sur la t°/h° dans la cave avant tout, pour pas avoir soit un sauna en ete, soit une glaciere en hivers.

Bon les resulats ... ben seulement dans quelques temps :/


Pour la ventilation en continue, c'est plus "sur". Mais si on regarde la fonctionne premiere de la ventilation : maintien de l'humidite et des polluants a un niveau raisonnable, on pourrait se dire qu'avec des sondes qui declenchent ou arrete, ca serait bon nan ?

Tony

Citation:

istiboul : comment tu extrais de l'air sans le renouvelle ? Tu reinjecte ce que tu extrais apres l'avoir "seche" ? Je crois pas trop moi ... Ou alors la depression eternelle : que du vide

Extraire et Introduire : soit on separe (VMC hygro, ouverture au-dessus des fenetres/puit canadien) soit on a ensemble (VMC DF).

Ce coup ci, c'est moi qui me suis mal exprimé
Quand je dis à notre posteur "tu n'as pas d'arrivée d'air neuf par tes menuiseries", ça ne signifie pas qu'il ne faut pas en mettre, mais je rappelle simplement le cas de notre posteur initial...
Nous sommes d'accord madmac !

Citation:

Et tant qu'on y est, que penses tu d'une ventilation en aspirant l'air d'un sous-sol ( 270 m3 ) pour rafraîchir l'été (j'ai actuellement 15 °C en permanence,bien que j'extraie 90 m3 /h en continu) et tempérer l'hiver?

Sinon, l'idée de'utiliser la cave comme tampon parait séduisante, mais autant effectivement la température de cet air peut rester relativement constante, autant ça me parait peu judicieux...avec comme argument le non renouvellement de l'air du sous sol. J'entends par là qu'une fois que tu as insuflé l'air présent dans le sous sol. Car 270 m3 d'air à insuffler à raison de 90 m3/h, ça fait une "réserve" d'air de 3 heures alors on fait quoi ensuite ? On ouvre sa porte de garage ? L'été je ne dis pas, mais tempérer l'air en hiver aie aie aie ! C'est un peu le serpent qui se mord la queue en terme d'économie.
L'intérêt du puits canadien réside en un renouvellement permanent de l'air puisque directement aspiré de l'extérieur (je ne vous apprend rien), ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
En fait et si je ne me trompe pas vous souhaitez faire de votre sous sol une VMC double flux...
En attendant,
Bizaplous

Bonsoir,

MadMac: On pourra confronter nos résultats, je suis en train de monter une centrale d'acquisitions TC°/H (je dois encore trouver la sonde hygrométrique et remonter un vieux PC)
Je pense aussi qu'il faudra piloter des registres pour optimiser le système.

istiboule: Mon sous-sol se comportera comme un puits canadien avec une entrée d'air neuf. Aujourd'hui je pompe en permanence 90 m3/h, et la température est toujours à 15C° . La température extérieure dans la journée est montée à 27° (bon d'accord c'est pas très représentatif en ce moment! et les mesures doivent être réalisées en continu sur plusieurs périodes)

NB: mon sous-sol n'est pas un garage, pas de grande porte sur l'extérieur.

.: C'est effectivement une question que je me suis posé.
En principe je ne stockerais aucun produit polluant. J'ai un garage pour les voitures, un abri de jardin pour la tondeuse, donc pas question de scier du bois dans le sous-sol
Je voudrais éviter de monter des filtres si possible! mais il y a peut être des dispositions réglementaires. Si vous connaissez, merci d'avance.

Les premiers calculs (simplifiés) montrent que l'échange thermique de mon sous-sol serait un peu inférieur au puits canadien, mais tout à fait intéressant.



Il va aussi falloir que j'apprenne à citer plusieurs post dans mes réponses

Pour ma part, pas de stockage "mechants". En tous cas , rien que ne produira d'odeurs ou degazages dans la cave.

Je suis assez d'accord avec istiboule : le volume de la cave, une fois injecte dans la maison, il ne va pas retrouver de suite une temperature "moyenne". C'est pour cela que je mettrais pas des 1000 et des 100 dans cette experimentation.

J'ai en tete de fabriquer une "reserve" a eau egalement, dans le sous-sol. Un bac d'1m3 dans lequel je fais passer un tuyau de 150 en serpentin. Ca aussi ca me coutera pas cher puisque j'ai deja tout.

Que ce soit la cave ou le cube d'eau, j'y crois pas trop : pas assez de "reserve" energetique dans l'ensemble pour que ca puisse fonctionner longtemps.

Mais j'espere une bonne surprise, avec par exemple la possiblite de surventiler en fin de journee la maison qui serait plus chaude que la cave (rafraichissement rapide avant dodo ).

Tony

MadMac a écrit:

Je suis assez d'accord avec istiboule : le volume de la cave, une fois injecte dans la maison, il ne va pas retrouver de suite une temperature "moyenne".
Tony

La cave ne doit pas être considéré comme un volume tampon (aucun intérêt) , mais un échangeur comme le puits canadien!

Tiens je me sens nain d'un coup ... pourtant sur Futura Sciecnes ce sujet avait deja ete aborde et on avait comparé les surface d'un puit canadien et d'une cave. Et c'est calire que la cave offre plus de surface d'echange.

Bon de toutes facons, y'a plus qu'a essayer pour voir

Tony

Yes! ça marche

Ce matin j'ai relevé une température extérieure de 6°
Le flux d'air (90m3/h) extrait en permanence du sous-sol était à 14°
Le sous-sol se comporte donc bien comme un échageur, et pas seulement comme un stock d'air tampon.
A suivre

Cool !

Merci de l'info RC60. J'ai encore pas fini de fermer mon sous-sol (la porte pour aujourd'hui normalement). Mais je devrais bientot pouvoir faire le meme style de mesures.

Tony