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Electricité => gaines blindées ou non???

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 12.941 fois
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Env. 60000 message
Bon, on est en plein ds le schéma élec. et je lis ou vois de temps en temps des discussions sur "gaines ou fils blindés", qui ont, entre autres caractéristiques, un surcoût non négligeable dans la partie électricité.

Si je comprends bien ils serviraient à atténuer les champs électromagnétiques, qui visiblement sont moins atténués dans le bois. Bon OK.

Sauf que moi de ce que je lis sur le site de l'OMS, c'est que les CEM (c'est la même chose que les ondes?) n'ont pas d'effets connus à ce jour sur la santé.

Il ya quelquechose de normatif sur le sujet? Pas vu ça dans la NF C15100, moi..


Mettre des trucs blindés ... d'abord, blindés comment? on passe de quoi à quoi en terme de champs? elles sont où les études? est ce que par hasard mon microondes en dégagerait pas 100 fois plus et qu'on lui demande rien à lui?
Il en pensent quoi les gens qui installent l'élec' dans les MOB?

Je n'arrive pas à déterminer si ça a une utilité réelle ou si c'est plutôt de l'ordre des "mettons une lampe en cristaux de sel pour atténuer les mauvaises ondes de la maison"... vous voyez le sujet de mon interrogation???

Des avis, des retours?
Messages : Env. 60000

 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 2000 message 14 (14)
t'es sûr pour les lampes à cristaux de sel ???? Rolleyes
emmenagement le 15 avril 2006
Messages : Env. 2000
De : 14 (14)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
attends le plus fou c'est pas que ça se vend, c'est que ça s'achète (ma belle mère en a eu une à noël une année.. en plus c'est moche..)

http://www.ciao.fr/Copperson[...]Avis_696821
faut lire le texte en dessous c'est édifiant
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
Laugh
elle a de la chance ta belle mère... moi j'ai dû me la payer, elle est sur mon bureau et orange pour ce coin, çà va avec la déco Tongue

j'ai aussi des pierres, des cristaux... j'en ai même mis en incrustation dans mon sol béton Laugh si !!! vrai et je les aime bien Laugh

pour en revenir à l'electricité biocompatible effectivement, ce n'est pas dans la norme NFC15-100... c'est plus cher... chacun ses idées Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Vendee
Bonjour,
Cela n'est pas uniquement pour la santé, mais pour ne pas avoir de problème avec la reception radio par exmple que cela peut perturber, ou les ondes wifi (en fait tout ce qui est sans fils ou à proximité des câbles). Sache que ton micro-onde ce n'est rien comparer à ton portable qui peut émettre les mêmes fréquences, moins puissantes certe, mais sans la cage de protection.

Bon courage.
Topic de notre construction :
http://www.forumconstruire.c[...]php?t=43070
Messages : Env. 300
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
bonjour si tu vois gaines ou fils blindé sur le forum c'est peu-etre pour les cables de communication? les fils d'antenne?
si c'est de ça que tu parle le blindage sert a éviter a ce cable de recevoir des ondes, il n'en émet pas... pas sur de t'avoir compris mais je précise... et le blindage est protégé des cables de puissance qui chemine a coté a certains niveau de ton installation

les ondes du 230V dépendent des recepteurs que tu branche sur tes prises de courant, ça peu etre des fraction de seconde un courant important donc un champ magnétique important, et donc le signal du cable de communication qui passe a coté est brouillé ^^

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
yoda_51 a écrit:bonjour si tu vois gaines ou fils blindé sur le forum c'est peu-etre pour les cables de communication? les fils d'antenne?
si c'est de ça que tu parle le blindage sert a éviter a ce cable de recevoir des ondes, il n'en émet pas... pas sur de t'avoir compris mais je précise... et le blindage est protégé des cables de puissance qui chemine a coté a certains niveau de ton installation

les ondes du 230V dépendent des recepteurs que tu branche sur tes prises de courant, ça peu etre des fraction de seconde un courant important donc un champ magnétique important, et donc le signal du cable de communication qui passe a coté est brouillé ^^

@+


je crois que maitre yoda, a cerné le problème.
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Ping a écrit:Bonjour,
Cela n'est pas uniquement pour la santé, mais pour ne pas avoir de problème avec la reception radio par exmple que cela peut perturber, ou les ondes wifi (en fait tout ce qui est sans fils ou à proximité des câbles). Sache que ton micro-onde ce n'est rien comparer à ton portable qui peut émettre les mêmes fréquences, moins puissantes certe, mais sans la cage de protection.

Bon courage.


Ok je note pour les ondes radios... m'enfin par ex dans ma maison actuelle pas MOB, les cables sont pas blindés, comme dans 99% des maisons, et j'ai aucun souci... le fait que ça soit une MOB empire le truc?? j'ai du mal à voir comment, en fait..

Sinon je veux pas un comparatif des appareils électro-ménagers ni rentrer dans un débat non chiffré et non argumenté sur les méfaits ou non des portables, ouh là là pitié, mon post a déjà servi de lieu de débat dialogue de sourd, et ça suffit!!...

Je voudrais juste savoir si les gaines blindées ont un intérêt et qu'on m'explique comment ça marche...
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
yoda_51 a écrit:bonjour si tu vois gaines ou fils blindé sur le forum c'est peu-etre pour les cables de communication? les fils d'antenne?
si c'est de ça que tu parle le blindage sert a éviter a ce cable de recevoir des ondes, il n'en émet pas... pas sur de t'avoir compris mais je précise... et le blindage est protégé des cables de puissance qui chemine a coté a certains niveau de ton installation

les ondes du 230V dépendent des recepteurs que tu branche sur tes prises de courant, ça peu etre des fraction de seconde un courant important donc un champ magnétique important, et donc le signal du cable de communication qui passe a coté est brouillé ^^

@+


nein, pas cables de communication, cables léec'!!!bien pr ça que moi pas comprendre non plus!!!
c'est pas sur ce forum que j'ai vu ça, mais ici par ex..

http://forums.futura-science[...]lindee.html

ou ici

http://www.maisons-et-bois.c[...]p?pid=15986

et ça me laisse perplexe... pour tous ces gens l'utilité du blindag en'est mêm pas discutable...
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 8000 message
solenn29200 a écrit:
yoda_51 a écrit:bonjour si tu vois gaines ou fils blindé sur le forum c'est peu-etre pour les cables de communication? les fils d'antenne?
si c'est de ça que tu parle le blindage sert a éviter a ce cable de recevoir des ondes, il n'en émet pas... pas sur de t'avoir compris mais je précise... et le blindage est protégé des cables de puissance qui chemine a coté a certains niveau de ton installation

les ondes du 230V dépendent des recepteurs que tu branche sur tes prises de courant, ça peu etre des fraction de seconde un courant important donc un champ magnétique important, et donc le signal du cable de communication qui passe a coté est brouillé ^^

@+


nein, pas cables de communication, cables léec'!!!bien pr ça que moi pas comprendre non plus!!!
c'est pas sur ce forum que j'ai vu ça, mais ici par ex..

http://forums.futura-science[...]lindee.html

ou ici

http://www.maisons-et-bois.c[...]p?pid=15986

et ça me laisse perplexe... pour tous ces gens l'utilité du blindag en'est mêm pas discutable...



ah d'accord! mais les cables electrique d'une maison dégage un tres faible champs magnétique, comme je te disais cela dépend de la variation du courant dans le cable, quand il y a des pointes d'intensité

j'ai déja vu en industriel des cable de plusieurs centaine de kilo! sauté des chemin de cables pourtant attaché dessus, et meme arraché des colliers qui les maintenait en place, quand on fais cheminé des cables sur un chantier il ne faut pas mettre les cable des différentes phases et neutre proche les uns des autres mais les écarté dans le chemin de cable, sinon pareil ils bougent tout seul (je précise c'est pour certains recepteur comme des gros moteur)
j'ai vu ce cas pour un courant de 3000A, pour te prouver que le champ magnétique existe et peu etre puissant


le principe reste le meme dans ta maison, juste que dans une maison c'est tres tres faible a mon avis, mais tu es baigné par les ondes electromagnétique
ça me rapel mon prof de physique qui nous disait qu'aucune mesure pouvait etre précise dans la salle, justement a cause des cable qui passaient au dessus de nos tete, un gros cable en forme de grand U qui alimentait la dizaine de table ou l'on était ^^

maintenant les ondes sont la mais les effets sur la santé sont négligeables, a part pour certaines personne electrosensible. mais pour la majorité des gens cela n'as aucune importance

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
solenn29200 a écrit:
Des avis, des retours?


pas de retours mais un avis :

si tu peux, met des gaines blindées !! pour le principe de précaution..

et sinon, + 1 avec yoda_51.
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Ohey (province De Namur)
Nous construisons aussi une MOB, et nous allons placer des câbles blindés (VMVB) en partie.

Les chambres étant par définition des pièces de repos (aussi bien pour la tête que le corps), elles seront entièrement câblées en câbles blindés.

Les autres pièces seront câblées avec des câbles classiques. L'emplacement de ces câbles est prévu pour être aussi éloignés que possible de la tête.

Tous les points lumineux seront commandés avec des interrupteurs bipolaires (au lieu de l'unipolaire qui ne coupe qu'une seule phase).

Un peu de logique permet de réduire l'exposition aux champs magnétiques :

  • Pour les prises au rez de chaussée, les gaines font le parcours dans la cave, et remontent au droit des prises.
  • Pour les prises au premier étage, les gaines font le parcours dans le grenier, sur des rails métalliques reliés à la terre, et descendent ensuite au droit des prises.
  • Pour les néons, utiliser des cadres métalliques et relier le cadre métallique à la terre.


Astuce pour les rails métalliques : jettez un oeil dans les bâtiments d'entreprises que l'on démolit, ces rails sont souvent laissés à l'abandon et les démolisseurs sont souvent d'accord pour que vous vous serviez (avec un petit billet pour les remercier, ca passe très bien).

Pour les micro-ondes, il y a un truc facile pour ne pas se prendre les émissions pendant une cuisson : soit s'éloigner, soit placer une plaque métallique sur un rail fixé au dessus du micro-ondes en laissant un espace de ventilation, et que l'on ramène devant le micro-ondes pendant son fonctionnement. Le rail et la plaques sont reliés à la terre. C'est un peu comme les présentoirs de bibliothèque où vous avez la dernière revue sur le présentoir, et en levant la plaque vous avez les autres numéros derrière.

Si vous avez la malchance d'avoir une antenne GSM droit devant vos fenêtres, un autre truc : décousez les rideaux de vos fenêtres (si vous avez des rideaux) et intercalez entre les deux tissus de votre rideau, une couverture de survie en laissant dépasser sur le haut à gauche (ou le haut à droite) un tout petit bout d'un cm, et recousez le tout. Le petit bout du haut est relié à la terre via un petit fil souple.

Euh, le bon sens indique aussi de couper son GSM la nuit, et si ce n'est pas possible, de ne pas le laisser sur la table de nuit à 20 cm de sa tête, mais plutôt à l'opposé du lit !

Si vous placez du placo sur des rails métalliques (c'est moche dans une MOB, mais bon), reliez tous les rails métalliques ensemble (comme si vous faisiez une liaison équipotentielle) et raccordez le tout à la terre. A ne pas faire évidemment si votre radio et ou votre télévision fonctionnent avec une petite antenne dans votre salon, car la réception sera fortement dégradée. Mais cela ne pose aucun soucis si vous êtes raccordés via une antenne sattellite extérieure, ou via la télédistribution (ou les FreeBox, puisque vous êtes en France).

Si l'armoire électrique se trouve contre une chambre, il faut absolument la placer dans une armoire métallique aussi, que vous reliez à la terre. C'est plus facile de le faire au moment de la construction. De tous les trucs, c'est l'investissement le plus lourd (compter facilement 200 - 300 € pour l'armoire métallique).

Pour que tout ce que j'ai dit ai des résultats, il faut évidemment veiller à avoir une excellente mise à la terre !

Habituellement, ce genre de discussions dégénère, mais c'est bien la première fois que je vois que ce sujet respecté !
Messages : Env. 100
De : Ohey (province De Namur)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
y'as un truc qui est pas logique dans votre raisonement vous mettez toute les ondes a la meme dangerosité

mais si vous pouviez comparé les ondes, je pense qu'au lieu de mettre des cable blindé il vaudrait mieux pour vous de pas avoir de portable...
pis les cable des lumieres elles seront éteinte quand vous dormirez...

j'susi d'accord sous une antenne gsm tout ce qui peut barrer les ondes est bon a prendre comme vos rideau ^^
il y a aussi ceux qui ont une ligne edf qui passe au dessu de chez eux qui ont interet de prendre des précaution

pour les portables y'en as qui emettent moins que d'autre, nos vieux portables captaient bien mieux mais je trouve que c'est pas plus mal que ce faire iradié...

vous parliez de freebox, mais les 2freebox communique entre elles par wifi, donc un max d'ondes 24/24 je dis pas c'est dangereux pour vous d'en avoir une, mais faut rester logique... si vous voulez combatre les ondes il ne faut pas vous attaquer aux cables electrique c'est carement inutile ce que vous faites avec vos gaines blindé


bientot il y aura le wimax qui va nous iradié encor eun peu plus, il y a des dizaines de choses a faire pour se protégé des ondes, mais pas mettre des gaines blindé et puis je sais pas ce que pense les scientifique des frénquence plus ou moins dangereuse mais le courant edf est a 50hz, comparé au microondes (soit 1giga hertz) ou au wimax avec 3 giga hz

la d'accord les période des signal sont telement petite que ça parait déja plus logique que cela joue au niveau celulaire

le combat contre les ondes se défend mais faut quand meme pas etre parano au point de mettre des cables blindé...

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Ohey (province De Namur)
Bonsoir !

Je n'ai pas parlé de dangerosité des ondes !

Concernant les ondes électromagnétiques : le fait est est que le repos (càd quand vous dormez) est de moins bonne qualité ou carrément perturbé, et que la fatigue mentale est plus importante quand on est soumis à ce genre de rayonnement, dans des proportions variable selon les personnes (un peu comme certains peuvent trouver qu'il fait froid et d'autres qu'il fait bon). Certaines personnes sont hyper-sensibles à ces rayonnements (au point que c'en est un handicap), et doivent prendre des mesures très couteuses pour réduire leur désagréments.

Ces rayonnements sont absorbés en grande partie dans les constructions en maconneries (argex, terre-cuite, etc...), mais cela n'est pas le cas pour les MOB dont il est question dans ce fil. D'où les techniques que j'ai citées dans mon message. Les câbles blindés sont une de ces techniques.

Quand à parler de parano, vous allez un peu vite en besogne : j'ai parlé de placer ces câbles blindés uniquement dans les chambres, où nous passons la plus grande partie de notre vie. Ce genre de câblage est en tout cas courant en Suède, en Allemagne et en Belgique. Maintenant, si vous affirmez que c'est inutile, n'en mettez pas tout simplement, c'est votre santé.

En ce qui concerne le Wifi et le Wimax, je n'en ai pas non plus. Tout d'abord parce que le Wifi en intérieur c'est bof bof au niveau du débit (un câble ethernet est largement plus efficace), et parce que cela constitue une pollution dont on peut fort bien se passer.

Au sujet de la FreeBox, je l'ai juste citée car vous en parlez pas mal en France, mais je n'en ai jamais vu car je suis en Belgique. Maintenant, si on ne sait pas désactiver le wifi sur les FreeBox, j'en suis désolé. Ici en Belgique, c'est en tout cas possible sur BelgacomTV et de n'utiliser que le câble ethernet.

Par contre, ce dont qu'il faut se méfier, c'est bien les GSM ainsi que les téléphones sans fil DECT. Mais là, je pense que je ne dois pas vous faire l'explication, on en a encore pas mal parlé dernièrement.

On n'arrêtera jamais les pollutions (quelles qu'elles soit), mais on peut toujours faire moins pire
Messages : Env. 100
De : Ohey (province De Namur)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
Je suis entièrement d'accord avec Levure, et donc forcément pas d'accord avec Yoda.

Il faut prendre en compte tout ce qui rentre en ligne de compte :
- la durée d'exposition aux ondes
- la puissance des ondes
- la distance avec la source
- la fréquence des ondes émises.
- et peut être encore d'autre choses que j'oublie

Concernant le portable, c'est certain qu'on regroupe tout ce qui va bien pour que ce soit dangereux ... Alors faut il se passer définitivement de téléphone portable ? Bonne question. Des solutions intermédiaires existent :
- ne pas garder le téléphone dans sa poche (dommage pour un portable ...)
- utiliser un quitte piéton (filaire) quand on l'utilise pour garder le téléphone le plus loin possible du cerveau.
- s'en servir uniquement quand on a pas de bon vieux téléphone filaire sous la main.

Le problème du rayonnement électromagnétique, c'est qu'on le subit en permanence par exemple quand on est au lit, s'il y a un câble qui passe en juste en tête de lit.

De plus Yoda, quand plusieurs sources d'émissions sont connues, il ne faut pas forcément s'attaquer à la plus forte en priorité : c'est le cas quand tu fais construire une maison, tu as moyen de lutter efficacement et pour longtemps contre une source de rayonnements. C'est donc bien a ce moment là qu'il faut le faire.

JB
Messages : Env. 2000
De : Chalonnes Sur Loire (49)
Ancienneté : + de 17 ans
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