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Pret pas tendance J3

Ce sujet comporte 46 messages et a été affiché 8.624 fois
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Env. 10 message
BONJOUR,
J'ai signé un pret pas tendance J3 il y aura 3 ans le 7 janvier 2009 date anniversaire de mon pret,à 4.10 % ; je viens de recevoir un avenant à mon contrat de prêt plafonnant le taux à 6.25% je ne sais pas quoi faire .
Y A t'il des personnes dans mon cas? Soi disant que les échéances ne bougeaient pas seulement la durée + ou - 5 ans....je me suis fait avoir
je ne sais pas quoi faire. de combien grimpent les échéances.
MERCI de vos conseils et de vos réponses
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

et le "tendance J3 " il est de chez qui ?
si c'est Crédit Foncier ou CIF tu peux commencer en lisant
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-54584.php
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-56151.php

y en a d'autres et ce n'est pas mieux. Mais ceux qui se sont "fait avoir" arrivent à se defendre, lis les posts çà pourra t'aider.

bon courage pour la suite
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message
il est du credit foncier
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
MA56 a écrit:il est du credit foncier


m'en doutais Crying
Fonction Recherche, auteur Sanden.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
Quel est le but de l'avenant? Ou bien est ce le nouveau tableau d'amortissement qui vous informe que le taux passe à 6,25% au bout des premières années? La durée a-t-elle déjà été rallongée? Vous pouvez aussi avoir des renseignements sur ces prêts sur le forum cbanque.
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message
résumé de l'avenant :

en raison de la hausse brutale des taux d'interet intervenue au cours de l'année 2007, le preteur (crédit foncier) a décidé le 18 Janvier 2008 de proposer a ses clients de modifier les caractéristiques desdits prets afin de renforcer les securités existantes /
PLAFONNEMENT DU TAUX D'INTERET CONTRACTUEL DE 6.25 % ET ceci jusqu'au terme du pret
le pret est un pret à taux révisable.
Il est révisé a compter du ième mois (donc le janvier 2009) POUR MOI
a partir de la période indiqué dans le contrat de pret initial sur la base de la moyenne des derniers BTAN 3 ANS constatée 5 jours ouvrables avant le début du mois de la révision majoré d'une partie fixe de 1.2 % (ci après le taux révisé) et ensuite tous les 36 mois après la première révision.
Le taux révisé est plafonné à 6.25 %
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
Il faut comparer ce que vous propose l'avenant avec ce que vous avez actuellement. Mais ce n'est pas simple.Vous pouvez aussi essayer de voir si des banques seraint prêtes à racheter votre prêt et à vous proposer quelque chose de plus avantageux. Vous avez des cas similaires au vôtre sur le forum cbanque.
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Paris
Pire que des agneaux... Arrêtez de dire n'importe quoi alors qu'aucun de vous (ni moi d'ailleurs) n'a lu le contrat ni l'avenant. Il faudrait plus d'éléments mon ami.
Messages : Env. 200
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
lba a écrit:Pire que des agneaux... Arrêtez de dire n'importe quoi alors qu'aucun de vous (ni moi d'ailleurs) n'a lu le contrat ni l'avenant. Il faudrait plus d'éléments mon ami.


effectivement on a pas lu-vu le contrat mais on a assez lu ici et ailleurs et entendu (infos, AFUB et autres) pour pouvoir "penser" que ce genre de post et de pret mérite qu'on donne un conseil au moins pour essayer de se rapprocher de cas similaires. non ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message
merci pour les conseils en tout cas car moral à zéro, je vais contacter mon banquier demain pour savoir s'il peut me sortir de ça, j'hésite vraiment a signer cet avenant car on s'est fait avoir au départ on a écouté le crédit foncier persuadé qu'il était de bons conseils, avenant incompréhensible a déchiffrer comme le contrat initial...
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Landes
Quand c'est impossible à déchiffrer, que ce soit un contrat initial, un avenant ou tout autre document on ne signe pas !
Messages : Env. 2000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Paris
Au pire, tu peux me scanner les pages, je devrais pouvoir y voir un peu plus clair
Messages : Env. 200
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
lba a écrit:Pire que des agneaux... Arrêtez de dire n'importe quoi alors qu'aucun de vous (ni moi d'ailleurs) n'a lu le contrat ni l'avenant. Il faudrait plus d'éléments mon ami.

A qui vous adressez vous ? Une insulte n'est pas une réponse argumentée même venant d'un banquier. Mad
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Paris
Ce n'est pas une insulte... Je fais une métaphore par rapport au moutonnage afin de souligner que trop de personne écoute béatement les médias au lieu de prendre les choses en main. Cela me déprime de voir des personnes "conseiller" d'autres personnes alors qu'ils ont juste vaguement entendu un truc au JT pendant qu'elles aidaient les enfants à faire les devoirs. Et ce qui me déprime plus encore, c'est de voir les seconds suivent résignés sans comprendre pourquoi ils le font.

On ne signe pas un avenant parce qu'à la télé ou sur un forum, on vous dit de signer l'avenant... D'abord on lit le contrat et l'avenant pour essayer de comprendre. Si on ne comprend pas tout le contrat, on demande une aide à quelqu'un qui le connait et qui l'a compris pour se faire expliquer de quoi il en retourne. Enfin on prend une décision en connaissance de causes ! Ne connaissant pas le contrat, je m'interdis de donner un conseil.

Quand on signe un papier qu'on n'a pas pris le temps de lire et de le comprendre, c'est de l'irresponsabilité !

Même si j'adore mon métier et qu'il est très complexe, je ne me considère pas au dessus des autres. J'ai juste un peu de bon sens et quelques principes un peu ringards. Alors avant de résoudre un problème, j'essaye d'en connaître les causes.

Bonne soirée
Messages : Env. 200
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10000 message Vaucluse (provence) (84)
Personne ne lui a dit de signer à ce que je sache.
Il lui a juste été répondu que d'autres se sont fait avoir avec le même type de pret.
Nous ne sommes pas banquier, c'est vrai, par contre, nous sommes ligotés pieds et poings liés à la bonne volonté de nos préteurs.

La mauvaise foi déployée depuis quelques années par le crédit foncier et dont les preuves émaillent ce forum, pousse à la plus grande prudence quant à signer quelques avenant que ça soit.

Nous traiter d'agneaux ne remonte le moral des troupes de personne, on se fait bouffer, oui, mais on n'a pas bien le choix, bien souvent, que d'accepter leurs conditions.

Maintenant, si tu peux aider MA56 à sortir de ce ********, nous t'en seront tous reconnaissants.
Messages : Env. 10000
De : Vaucluse (provence) (84)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message
Bien répondu!
Quelle tristesse de se faire traiter d'agneaux...par quelqu'un appartenant au même troupeau que celui par qui l'on s'est fait arnaquer! Eh oui, c'est facile de faire des généralités car je suis sûre, Iba, que tu es quelqu'un d'honnête...
Wink
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Paris
Ce que je regrette le plus, c'est que bons nombres de personnes se réfugient dans le fait que c'est le conseiller bancaire qui a trompé le client et profité de lui. Certes, certains de mes confrères parlent très bien et vous endorment aisément mais ce n'est pas une raison pour signer n'importe quoi sans même le lire. Que ce soit en banque ou dans n'importe quel domaine !

Il faudrait demander aux modérateurs si on peut organiser un sondage sur le nombre de personne qui ont signé un contrat de crédit sans même l'avoir lu ? On ne serait pas déçu du résultat.

Signer un contrat sans comprendre et pire sans même le lire, c'est aussi irresponsable que de rouler sans attacher sa ceinture et celles de ses enfants. Je sais que je suis un brin provocateur, mais c'est la seule façon d'éveiller la conscience de gens.
Messages : Env. 200
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10000 message Vaucluse (provence) (84)
Et est ce que tu as conscience que la plus part des gens n'y comprennent rien aux "petites lignes" ? Huh
L'intégralité de l'offre est lue, chez le notaire par celui ci juste avant la signature d'achat du terrain (ou de la maison).
Il me semble que le conseiller devrait offrir un conseil et que ça devrait être son job que d'expliquer avant de faire signer tout ce que signifient ces "petites lignes".
Messages : Env. 10000
De : Vaucluse (provence) (84)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Essonne
Bonjour,

Je fais parti des clients trompés par le Crédit Foncier, nous faisons à présent parti d'un collectif qui met tout en oeuvre pour rétablir nos droits, voici l'adresse: http://www.collectif-action.org/ Bon courage à tous !

hier soir y avait un reportage sur FR2 voici le lien pour le voir.
http://info.france2.fr/complement-denquete/emissions/47895559-fr.php
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
lba a écrit:
Il faudrait demander aux modérateurs si on peut organiser un sondage sur le nombre de personne qui ont signé un contrat de crédit sans même l'avoir lu ? On ne serait pas déçu du résultat.


salut
Tu peux faire toi-même ce sondage si ça te branche.

Perso, c'est le genre de truc que je lis de bout en bout. S'il suffisait simplement de la lecture pour maitriser tout les tenants et aboutissants des clauses et scénarios qui y sont consignés, ce serait une sinécure. Ce n'est pas le cas.

Maintenant plutôt que de traiter les gens de moutons, surtout venant d'un banquier en cette période de "haute distinction" par rapport à la masse de leur confrères, tu devrais t'intéresser à l'un des reportages diffusés hier au cours de "complément d'enquête" - France 2 et qui évoque ces fameux taux capés pas capés.

Tu verras qu'un éditorialiste ancien banquier, donc plutôt habitué au formules contractuelles, a lui même du mal à prêter un sens bien arrêté aux formules utilisées dans ce type de contrat.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Essonne
Nous sommes 1440 a faire parti du collectif n'hésitez a plusieurs c'est que de se battre tout seul

http://www.collectif-action.org/
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Lot
Bonjour ,
OK certains banquiers n'ont pas été réglo. Mais quand je vois un client qui fait le tour des banques (il a raison), je lui fait une proposition (à taux fixe)et ensuite j'apprends (je lui téléphone, car souvent pas de nouvelle) qu'il a signé au crédit foncier (ou ailleurs) car le taux est 1% de moins (taux variable) ; il faut pas ensuite venir pleurer et dire que c'est la faute des banques. lorsqu'on s'engage sur 20 , 25 ou 30 ans pour un grand projet de vie, il faut lire le contrat (comme on va lire un contrat d'embauche).
Par contre je reste à la disposition de ceux qui souhaiterait avoir des simu ou conseils en MP
Cordialement
Messages : Env. 300
Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Meurthe Et Moselle
les prêts à taux révisables ne sont t'ils pas capés chez le crédit foncier ? Crying

En tout cas bon courage Mellow
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 300
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Essonne
Oralement ils le sont mais sur le contrat........
clic sur le lien pour avoir des infos.

http://www.collectif-action.org/
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Meurthe Et Moselle
Ha oui effectivement, d'où le problème Wink
Messages : Env. 300
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Essonne
Je dirais même un gros problème
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Paris
Il est interdit de faire du variable sec pour des particuliers depuis bien longtemps... Ils sont donc forcément CAPE. Peut être à +3% mais ils le sont obligatoirement.

Merci CLAGAL de ton soutien. La crise financière laisse beaucoup d'incompréhension entre les banques et leurs clients. Le mal est plus profond que je ne le pense... Je veux essayer de comprendre le pourquoi de cette aversion à la banque ? Je travaille dans une banque dite mutualiste et quand je propose à ceux qui empruntent de devenir sociétaire, ils ne sont pas intéressés... Certes ce n'est pas le Pérou, mais l'assemblée générale permet d'échanger et de mieux connaître leur banque.

Pour revenir au fond du problème, je ne travaille pas au crédit foncier, alors je voudrai savoir pourquoi, autant de monde a été signé au crédit foncier plutôt que dans l'établissement qui les suit depuis le début ? Elle a refusé de vous financer ? Elle était plus chère et votre conseiller n'a pas cherché à se justifier ?

Je vais regarder le reportage de france 2
Messages : Env. 200
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Essonne
nous avons signer avec le crédit foncier car il taux était plus intéressant.

un taux revisable à 3,15% soit disant cap 1,5 donc et fixe la première année
au bout d'un an la révision est tombé notre taux est passé à 6,30% , le crédit foncier nous avais assuré qu'en aucun cas nos mensualités allaient augmentais et que seul la durée du prêt pouvait subir un allongement dans la limite de 20 % de la durée total en cas d'augmentation du taux.
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Paris
Qui veut bien me scanner et m'envoyer par mail un de ses fichus contrats pour que je puisse en prendre connaissance ? Pour la confidentialité, vous floutez les numéros de contrats et les noms.

Le contrat n'est pas cappé (protection à la hausse uniquement) puisque cela me semble être un tunnel (protection à la hausse et à la baisse) à ce que j'entends sur le reportage (qui est vraiment light à mon gout). Je maintiens que tous les prêts proposaient à des particuliers sont obligatoirement protégés contre la hausse.

Merci d'avance
Messages : Env. 200
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message 06 (6)
Bonsoir,

Quand nous avons achete notre appart en 2004, nous avions entre autre rencontre le credit foncier. Je peux t'assurer, que le conseiller aussi professionnel soit il, endort completement les gens en expliquant que le taux ne peut pratiquement pas varier car le pret est indexe sur l'euribor 3 mois (je ne me rappelle plus l'orthographe) qui etait tres stable selon lui. Et je ne me rappelle pas que le taux etait cape, je suis presque sure que non. Le seul moyen de se recuperer si le taux augmentait trop, etait d'allonger la duree du credit.

Alors pour le commun des mortels, l'euribor ca parle pas du tout. Nous etions et sommes toujours incapables de savoir si oui ou non cette valeur est capable de varier dans des proportions importantes ou pas.

Ensuite, ce pret est reactualise tous les ans, voire tous les 3 ans. Alors en effet, la 1ere annee est en general a un taux interessant. Cependant, des la 2ime annee le taux prenait +1 point. Et ca, ce n'est pas le conseiller qui nous l'a explique mais c'est nous qui l'avons decouvert en lisant le contrat (qui franchement est imbuvable et vraiment difficile a comprendre quand on n'est pas du metier, et pourtant nous avons tous les 2 fait des etudes bac+5...)

Alors, je peux t'assurer que le discours du conseiller du credit foncier que nous avons recontre, etait vraiment tres loin d'etre honnete. Il ne dit que les choses interessantes en taisant les points dangereux du contrat.

Nous n'avons pas signe avec eux. Mais je comprends sans difficulte que de nombreux gens se soient faits pieges par eux. Et j'appelle ca vraiment un piege et non pas une discussion honnete et rigoureuse.

4 ans apres, je suis encore outree de ce comportement dangereux et malhonnete de la part de cette banque.
Messages : Env. 1000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Essonne
lba a écrit:Qui veut bien me scanner et m'envoyer par mail un de ses fichus contrats pour que je puisse en prendre connaissance ? Pour la confidentialité, vous floutez les numéros de contrats et les noms.

Le contrat n'est pas cappé (protection à la hausse uniquement) puisque cela me semble être un tunnel (protection à la hausse et à la baisse) à ce que j'entends sur le reportage (qui est vraiment light à mon gout). Je maintiens que tous les prêts proposaient à des particuliers sont obligatoirement protégés contre la hausse.

Merci d'avance


Je trouve cela déplacer de critiquer le reportage,car c'est pas simple d'attirer les médias,çà fait 1 ans que le Collectif-Action se bat.
Ensuite désolé de te contredire mais c'est totalement faux de dire " tous les prêts proposaient à des particuliers sont obligatoirement protégés contre la hausse"

Je serais curieux de savoir dans quel domaine tu travail?
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Paris
Ce qui est sûr c'est que je ne suis pas juriste... ^^

Si certains sont de formation juridique. Il faut regarder dans la loi Scrivner et je dirai même plus dans la loi Scrivner 2.
Par exemple dans mon établissement, il est interdit de proposer un variable sec (=aucune protection à la hausse) pour l'achat d'un prêt immobilier. De plus pour les prêts relevant de la loi Scrivner 1 (dépenses inférieures à 21 500€), il nous est impossible de faire du variable tout court... Vu la liberté d'action qu'on peut avoir dans tous les domaines de nos métiers, je ne pense pas que cette restriction ne provient pas d'une règle interne.

Je suis désolé de ne pas tout maîtriser à 150%, j'ai environ 3000 produits dans mon catalogue... ma tête n'est pas aussi grande que je le voudrai.
Messages : Env. 200
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Essonne
c'est bien ce que je pensé concernant votre activité.Peut-être que votre établissement est parfais alors et qu'il suit à la lettre les règles.
Tant mieux pour vous.
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message 44 (44)
+1 avec iba et calage

très facile comme réponse aurell92,
combien de refus de banque classique avant d'aller voir le foncier?
TOUTES les banques classique que je suis aller voir m'ont fait des propositions correct et en fixe .

j'aime beaucop le "PAS LE TEMPS ET L'ENERGIE"pour lire un contrat vu plus haut sur le post.
pourquoi j'ai pas pris un prêt auprès de ma banque? j'ai pas apprécier la proposition à 3,80 alors que la concurrence était déjà à 3,60 à l'époque.
Messages : Env. 100
De : 44 (44)
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Env. 50 message Essonne
Vous faites surement parti des personnes dites "parfaites"ou rien ne peut vous arriver, vous maîtrisez tout,félicitation.

Nous avons juste fait confiance au conseiller du CF qui avait de bon arguments.
Mais si le CF n'a rien à se reproché ,vous allez peut-être pouvoir m'expliquer pourquoi ils envoient des avenants à environ 150 000 de leur client??
Messages : Env. 50
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Env. 60000 message
elliotgus a écrit:TOUTES les banques classique que je suis aller voir m'ont fait des propositions correct et en fixe .

Sans déconner ? Aucune n'a essayé de te fourguer une assurance habitation ? Aucune ne t'a imposé une domiciliation de tes comptes courants ? Aucune ne t'a interdit la délégation d'assurance ? Et bien entendu, toutes sans exception t'ont clairement indiqué par écrit le coût total de ton crédit...

Fais pas ton radin, donne nous vite les noms de ces mystérieux organismes.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Paris
Aucune n'a essayé de te fourguer une assurance habitation ?
Cela fait partie de la négo.. La négo c'est dans les 2 sens

Aucune ne t'a imposé une domiciliation de tes comptes courants ?
Pour un prêt immo c'est la 1ière condition

Aucune ne t'a interdit la délégation d'assurance ?
Personne sauf si les garanties de l'assurance sont moindres. Une bonne ADI c'est une bonne garantie de remboursement de la créance

Et bien entendu, toutes sans exception t'ont clairement indiqué par écrit le coût total de ton crédit ?
C'est une obligation légale... par le TEG et par le coup en inérêt, adi, frais et accesoires
Messages : Env. 200
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Env. 60000 message
lba a écrit:Cela fait partie de la négo.. La négo c'est dans les 2 sens

Comme un marchand de cuisine en gros. Alors il va falloir que tu nous expliques comment un conseiller digne de ce nom peut se retrouver juge et partie.

lba a écrit:
Citation: Aucune ne t'a imposé une domiciliation de tes comptes courants ?

Pour un prêt immo c'est la 1ière condition

Illégale par ailleurs.

lba a écrit:
Citation: Et bien entendu, toutes sans exception t'ont clairement indiqué par écrit le coût total de ton crédit ?

C'est une obligation légale... par le TEG et par le coup en inérêt, adi, frais et accesoires

Le TEG est imbitable pour le néophite et les modalités de son calcul varient d'un "conseiller" financier à l'autre. La bonne aubaine...
Pour comparer différentes offres il faut, entre autres, le coût total du crédit incluant, par exemple, un estimatif des intérêts intercalaires que tu ne retrouves pas dans le TEG.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Paris
aurell91 a écrit:Vous faites surement parti des personnes dites "parfaites"ou rien ne peut vous arriver, vous maîtrisez tout,félicitation.

Nous avons juste fait confiance au conseiller du CF qui avait de bon arguments.
Mais si le CF n'a rien à se reproché ,vous allez peut-être pouvoir m'expliquer pourquoi ils envoient des avenants à environ 150 000 de leur client??


Comme je dis, ce qui est fait est fait... Cela ne sert à rien de taper sur un clou enfoncé... J'étudie une offre pour savoir si l'avenant est à signer ou non.
Messages : Env. 200
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Env. 50 message Essonne
oui c'est sur ce qui est fait est fait................
je pense que si tu te retrouvé a payer 80E de plus sur tes mensualités et que ton taux d'endettement dépasse les 33% et en plus tu te retrouves avec un amortissement négatif je serais curieux de voir ta réaction.
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Dept : Essonne
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Env. 200 message Paris
Sabouleux a écrit:
lba a écrit:Cela fait partie de la négo.. La négo c'est dans les 2 sens

Comme un marchand de cuisine en gros. Alors il va falloir que tu nous expliques comment un conseiller digne de ce nom peut se retrouver juge et partie.

Je ne suis pas qu'un conseiller. Je suis également un commercial et je l'assume. Plus mes clients prospèrent, plus ils sont satisfaits, plus je fais de business. Je grille ma réputation sur un coup pourri, je perdrai bien plus qu'une affaire. Vous voulez négocier, tout tirer au rabais, assumez en les conséquences.

Sabouleux a écrit:
lba a écrit:
Citation: Aucune ne t'a imposé une domiciliation de tes comptes courants ?

Pour un prêt immo c'est la 1ière condition

Illégale par ailleurs.

Encore un qui pense que les banquiers sont tous des ********, que rien ne vaut un bon courtier et un bon indépendant pour se faire conseiller de la meilleure manière possible. Le monde n'est que business et profit. Quand je vois que certains profitent d'un statut très réputé dans le conseil "indépendant" touché des commissions plus gros qu'un an de prime en une opération en vendant des produits d'une autre boite... Un seul conseil : c'est la personne qui compte et pas son statut. En temps que commerciale, c'est mon fixe qui fait mon salaire et la prime qui fait la cerise sur le gâteau. Ce n'est pas le cas de tous les commerciaux.

Sabouleux a écrit:
lba a écrit:
Citation: Et bien entendu, toutes sans exception t'ont clairement indiqué par écrit le coût total de ton crédit ?

C'est une obligation légale... par le TEG et par le coup en inérêt, adi, frais et accesoires

Le TEG est imbitable pour le néophite et les modalités de son calcul varient d'un "conseiller" financier à l'autre. La bonne aubaine...
Pour comparer différentes offres il faut, entre autres, le coût total du crédit incluant, par exemple, un estimatif des intérêts intercalaires que tu ne retrouves pas dans le TEG.

Les intérêts intercalaires... savez vous ce que sont des intérêts intercalaires ? Je n'en ai pas l'impression.
Il n'y a rien de sorcier à les calculer : taux du prêt x le montant des fonds débloqués depuis le début (on ne peut pas le prévoir) /12 pour un mois.
Messages : Env. 200
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
lba a écrit:Je suis également un commercial et je l'assume.

Je ne crois pas que tu sois en mesure d'assumer un rôle de véritable conseiller quand il s'agit d'engager quelqu'un sur des produits faisant ton beurre. C'est bien là qu'il y a tromperie et que seul un véritable indépendant sera en mesure de défendre objectivement les intérêts de ses clients. Ils assument quoi, exactement, ces "conseillers" du CF et CIF ?


lba a écrit:Je grille ma réputation sur un coup pourri, je perdrai bien plus qu'une affaire.

C'est à pleurer. Et que reste t'il aux clients abusés du CF ? Quand toi tu perds une prétendue réputation, eux perdent tout.

lba a écrit:Vous voulez négocier, tout tirer au rabais, assumez en les conséquences.

Ou "comment rendre responsables les victimes d'un système qui les a bercé d'illusions".

Sabouleux a écrit:Encore un qui pense que les banquiers sont tous des ********,

Je pense qu'il faut effectivement se méfier d'un banquier comme on se méfie d'un cuisiniste.

Sabouleux a écrit:que rien ne vaut un bon courtier et un bon indépendant pour se faire conseiller de la meilleure manière possible.

Absolument.

Sabouleux a écrit:Le monde n'est que business et profit.

Laugh

Sabouleux a écrit:Quand je vois que certains profitent d'un statut très réputé dans le conseil "indépendant" touché des commissions plus gros qu'un an de prime en une opération en vendant des produits d'une autre boite...

Encore des éléments étayés, comme il se doit. On commence à comprendre ta technique visant à discréditer tout ceux qui ne fonctionnent pas comme toi, à moins qu'il ne s'agisse de ceux qui pourraient te faire de l'ombre ?

Sabouleux a écrit:Un seul conseil : c'est la personne qui compte et pas son statut.

Non. Tu as le témoignage ici de dizaines de personnes s'étant faites abuser par des commerciaux déguisés en conseiller. Leur seul tort : avoir fait confiance à la personne.

lba a écrit:Il n'y a rien de sorcier à les calculer

Alors qu'on les fasse apparaitre, même pondérés, sur les devis.

lba a écrit:on ne peut pas le prévoir

On peut très bien les estimer.

Heureusement qu'il te reste le fixe, j'ai des doutes concernant tes primes.
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Sabouleux a écrit:
lba a écrit:Je suis également un commercial et je l'assume.

Je ne crois pas que tu sois en mesure d'assumer un rôle de véritable conseiller quand il s'agit d'engager quelqu'un sur des produits faisant ton beurre. C'est bien là qu'il y a tromperie et que seul un véritable indépendant sera en mesure de défendre objectivement les intérêts de ses clients. Ils assument quoi, exactement, ces "conseillers" du CF et CIF ?
A mon avis, le CF et le CIF (car il y aura amalgame) doivent regretter fortement leurs agissements puisque leur image en a pris un coup... L'image, cela compte énormément. Après si pouvez prévoir ce que fait la bourse, je deviendrais Trader pour mon compte. A coup sûr mes revenus seraient très bons en ce moment. Mon métier c'est écouté les besoins et trouver une solution en adéquation avec les intérêts de mon entreprise.


Sabouleux a écrit:
lba a écrit:Je grille ma réputation sur un coup pourri, je perdrai bien plus qu'une affaire.

C'est à pleurer. Et que reste t'il aux clients abusés du CF ? Quand toi tu perds une prétendue réputation, eux perdent tout.

Certes ils n'ont pas fait une bonne affaire mais ils n'ont pas tout perdu. Leur taux est indexé sur du BTAN à 5 ans (c'est les emprunts d'Etat). Les taux vont baisser (certainement) et cela devrait permettre de diminuer un peu la pression. Si j'ai trouvé le BTAN, je n'ai pas encore trouvé le cout du swap qui permet d'estimer le passage en fixe dans les conditions.
Ce qu'il faut savoir, ce que de passer en fixe alors que les taux sont (ou étaient) au plus haut, c'est tout aussi ridicule que de faire du variable quand les taux sont historiquement bas. Pour répondre à la question de savoir s'il faut signer l'avenant, il faudra à chaque fois lire les contrats est évalué les risques à ne pas le signer.

Sabouleux a écrit:
lba a écrit:Vous voulez négocier, tout tirer au rabais, assumez en les conséquences.

Ou "comment rendre responsables les victimes d'un système qui les a bercé d'illusions".
Une grande banque nationale qui fait du dépôt et du crédit n'aurait pas pu se permettre une telle pub négative. La négo c'est donnant donnant...

Sabouleux a écrit:
Sabouleux a écrit:Encore un qui pense que les banquiers sont tous des ********,

Je pense qu'il faut effectivement se méfier d'un banquier comme on se méfie d'un cuisiniste.
Dans mon agence, il y a eu des "cuisinistes", ils n'ont pas fait long feux. Les meilleurs vendeurs sont extrêmement surveillés pour éviter les abus.

Sabouleux a écrit:
Sabouleux a écrit:que rien ne vaut un bon courtier et un bon indépendant pour se faire conseiller de la meilleure manière possible.

Absolument.

Et à ton avis, ton indépendant qui te tutoie, qui t'appelle "mon ami", il paye comment ses charges et il vit de quoi ? Je te le dis : des commissions qu'ils touchent ! Si cela, ce n'est pas de l'intérêt... Je n'ai pas à rougir de ma subjectivité par rapport à un indépendant.


Sabouleux a écrit:
Sabouleux a écrit:Quand je vois que certains profitent d'un statut très réputé dans le conseil "indépendant" touché des commissions plus gros qu'un an de prime en une opération en vendant des produits d'une autre boite...

Encore des éléments étayés, comme il se doit. On commence à comprendre ta technique visant à discréditer tout ceux qui ne fonctionnent pas comme toi, à moins qu'il ne s'agisse de ceux qui pourraient te faire de l'ombre ?

Si tu savais... Si je ne dis pas de quelle branche, il s'agit, c'est pour ne pas mettre tout le monde dans le même panier... comme je ne dis pas que mon établissement est le meilleur (d'ailleurs je ne suis pas là pour faire de la pub)

Sabouleux a écrit:Un seul conseil : c'est la personne qui compte et pas son statut.

Non. Tu as le témoignage ici de dizaines de personnes s'étant faites abuser par des commerciaux déguisés en conseiller. Leur seul tort : avoir fait confiance à la personne. [/quote]
... et à chaque fois les clients n'ont pas pris le temps de lire : c'est leur 2iè tort. 3iè tort, ils ont signés dans la précipitation sous la pression de l'entretien. Il faut savoir rentrer chez soi et reprendre à froid le prospectus. Les gens signent plus facilement si le rendez vous est chez eux car ils se sentent plus en confiance (les indépendants aiment bien pour signer les affaires importantes). Tout cela est connu... et pourtant cela continue de fonctionner. On a beau répéter, "faites attention", "prenez le temps", "réfléchissez bien" mais c'est presque toujours pareil...

Sabouleux a écrit:
lba a écrit:Il n'y a rien de sorcier à les calculer

Alors qu'on les fasse apparaitre, même pondérés, sur les devis.
lba a écrit:on ne peut pas le prévoir

On peut très bien les estimer.

Et comment ? Avant de commencer à construire, tu connais les dates d'appel de fonds ? Plus vite la maison est construite, moins vous payez de frais intercalaires. La banque ne gagne pas d'argent des frais intercalaires, sachez le ! Il y a un mois le taux de refinancement d'une banque dépassée largement les 6,5%...

Sabouleux a écrit:Heureusement qu'il te reste le fixe, j'ai des doutes concernant tes primes.
c'est sûr, je n'ai pas les meilleures primes de mon corps de métier mais je suis fier de ce que je fais.
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Bonsoir

Citation: Il faudrait demander aux modérateurs si on peut organiser un sondagesur le nombre de personne qui ont signé un contrat de crédit sans mêmel'avoir lu ? On ne serait pas déçu du résultat.


Je pense plutôt demander à ceux qui ont eu des difficultés de bien vouloir communiquer à la communauté comment et où ils ont trouvé les meilleurs conseils pour résoudre ces difficultés ou tout au moins les atténuer.
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le problème que certains prêts sont fixes pour une durée plus ou moins longue... seule la lecture du contrat peut apporter un conseil avisé.

Je vois bien un site mais on m'en a interdit d'en faire la pub ;) pas comme meilleurtaux d'ailleurs ^^
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