Manque lame d'air sous la sous toiture

Bonjour,

Est ce que tu a fait un contre-litellage sur ta sous toiture ???

Comme cela:



Et pare-vapeur sous l'isolant ???

Bonjour "mohandino"

Un peu de lecture

Ludovic.


Ventilation des couvertures
Les DTU de la série 40 imposent de ventiler la sous-face des éléments de couverture et/ou de leur éventuel support continu (voliges, panneaux).
De même, à l’exception des écrans HPV, les écrans souples de sous-toiture posés sur la charpente doivent avoir leur sous-face ventilée.
Cette ventilation impose de ménager des lames d’air d’épaisseur suffisante et des ouvertures hautes et basses, l’écran (et son éventuel support continu) étant interrompus en faîtage, afin de permettre la circulation d’air.
Les sections des orifices de ventilation et les épaisseurs de lames d’air sont définies dans les DTU de la série 40.1 et 40.2 et résumées dans le tableau ci-dessous :
S est le rapport entre la section totale des orifices de ventilation et la surface de la paroi d’échange P :
- S1 : entre l’écran de sous-toiture et l’élément de couverture ;
- S2 : entre l’isolant et l’écran de sous-toiture.
E est l’épaisseur minimum de la lame d’air :
- E1 : entre l’écran de sous-toiture et l’élément de couverture ;
- E2 : entre l’isolant et l’écran de sous-toiture.
Pour les autres cas : se reporter aux DTU du matériau de couverture ou à défaut, au Cahier du CSTB n° 1926 relatif à la «Ventilation des toitures inclinées couvertes en petits éléments discontinus».

Nota : ces éléments relèvent du cas général :
> projection horizontale du rampant inférieure à 8 m ou 12 m suivant le matériau de couverture (voir DTU correspondant) ;
> locaux à faible ou moyenne hygrométrie ;
> perméance de la paroi plafond < 0,05 g/m².h.mmHg.







Sections des orifices et épaisseur des lames d‘air de ventilation
Couvertures en petits éléments sur locaux à faible ou moyenne hygrométrie

Dispositions constructives Comble perdu, écran posé tendu ou sur support continu
Écran HPV posé sur isolant

Comble habitable, écran posé tendu ou sur support continu
Remarques
S1 1/5000 1/3000 1/5000 Ardoises :
S1 = 1/3000, sauf pour ardoises naturelles posées au clou ou au crochet pointe
S2 1/3000 - 1/3000 Ardoises :
S2 = 1/2000
E1 2 cm mini 2 cm mini 2 cm mini Sauf pour ardoises naturelles posées au clou ou au crochet pointe
E2 - - 2 cm mini Ardoises :
E2 = 2 cm (écran souple)
4 cm (support continu)






Cas particulier des écrans hautement perméables à la vapeur d’eau (HPV)
Définition et caractéristiques
Les écrans HPV sont caractérisés par une perméance élevée facilitant le transfert de vapeur, évitant ainsi les phénomènes de condensation.
Ils peuvent de ce fait être posés au contact direct de l’isolant thermique situé sous rampant, sans ventilation de la sous-face de l’écran.
Un écran est dit HPV si sa perméance est supérieure à 1 g/m².h.mmHg soit une valeur Sd < 0,09 m. (Sd : hauteur d’air de diffusion équivalente).

Hygrométrie des locaux
L’emploi des écrans HPV est limité aux locaux à faible ou moyenne hygrométrie (2,5 < W/N < 5 g/m³).

Pare-vapeur - paroi plafond
Afin d’éviter un afflux de vapeur d’eau (depuis l’intérieur) supérieur à la capacité de transfert de l’écran de sous-toiture HPV, ce qui entraînerait des risques de condensation dans l’isolant thermique, il est indispensable de réaliser une paroi plafond étanche à l’air, ainsi qu’un pare-vapeur soigné assurant une barrière continue à la vapeur d’eau (voir Recommandation du SNEST, du 23 février 2000).

Mise en œuvre
Les conditions de mise en œuvre des écrans HPV sont définies dans les Avis Techniques.

Merci pour ta reponse ludovic.

J'ai bien fait un contre lattage mais je me suis fait "avoir " avec cette sous toiture non permeable.

la partie concernée est mansardée et donc je n'ai pas reussi a faire les jonctions du pare vapeur selon les règles de l'art.

J'ai vu sur d'autres forums que certaines personnes ont mis une sous toiture HPV de l'interieur : utiliser des tasseau à visser sur les coté des chevrons pour tendre "des bouts" de sous toiture à la limite haute des chevrons.

En pratique, je compte :

1) enlever le ba13 plus isolant,
2) couper la sous toiture de l'interieur en laissant 2 cm au bord des chevrons pour faire une jonction avec le nouveau pare vapeur : fixation du nouveau pare vapeur HPV avec des lattes vissées sur les cotés

Pensez vous que cette solution puisse allez ?

Arrêtez le bricolage,

1: votre plafond n'est pas terminé, donc vous avez d'entrée de jeux un pont thermique de la surface de ce qui n'est pas fait non????

Aussi c'est cela qui provoque la condensation sous la sous toiture.

Surtout n'allez pas bricollez entre les chevrons cela est égale à caca boum, avez vous lu les pages que je vous ai donné et quand n'avez vous compris??????

Prenez le temps de comprendre et faire les choses cela vous coûtera moins cher.

Ludovic.

Ps: je reste à l'écoute

kauffmann ludovic a écrit:

Arrêtez le bricolage,

1: votre plafond n'est pas terminé, donc vous avez d'entrée de jeux un pont thermique de la surface de ce qui n'est pas fait non????

Aussi c'est cela qui provoque la condensation sous la sous toiture.

Surtout n'allez pas bricollez entre les chevrons cela est égale à caca boum, avez vous lu les pages que je vous ai donné et quand n'avez vous compris??????

Prenez le temps de comprendre et faire les choses cela vous coûtera moins cher.

Ludovic.

Ps: je reste à l'écoute

J'ai bien compris la DTU mais je cherche une solution qui me permette de ne pas tout redemonter si possible.

La condensation vient de la partie de la sous toiture qui n'est pas "isolée" et degouline.Je viens de vérifier sur les 3 pans et les goutelettes sont bien sur 40-50 cm a partir du plus haut point des lais de laine de verre.

J'ai realisé une entaille sur toute la longueur de la sous toiture au faitage.

Existe t il une solution autre que faire une lame d'air en sous toiture car je ne peux pas faire cette lame sur les 3 pans ?

[quote="mohandino"]

kauffmann ludovic a écrit:

Arrêtez le bricolage,


J'ai realisé une entaille sur toute la longueur de la sous toiture au faitage.

Existe t il une solution autre que faire une lame d'air en sous toiture car je ne peux pas faire cette lame sur les 3 pans ?

Et pourquoi???? vous êtes de quelle région ????

Ludo

Citation:

La condensation vient de la partie de la sous toiture qui n'est pas "isolée" et degouline.Je viens de vérifier sur les 3 pans et les goutelettes sont bien sur 40-50 cm a partir du plus haut point des lais de laine de verre.

C'est bien ce que dit Ludovic. Tant que le plafond n'est pas terminé avec un pare vapeur sous l'isolant, l'air intérieur qui est humide vient condenser direct sur l'écran de sous-toiture qui est froid.

[quote="kauffmann ludovic"]

mohandino a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

Arrêtez le bricolage,


J'ai realisé une entaille sur toute la longueur de la sous toiture au faitage.

Existe t il une solution autre que faire une lame d'air en sous toiture car je ne peux pas faire cette lame sur les 3 pans ?

Et pourquoi???? vous êtes de quelle région ????

Ludo

Je vias redemonter les placos et la laine de verre pour faire les lames d'air. Ceci etant dit, je ne peux pas faire de circulation de lame d'air sur un pan.

Il vous faut réussir à suprimer et palier à tous les ponts thermiques avant pose des plafonds.

Ludo

Je n'ai plus qu'a redemonter ;)
merci a tous pour vos reponses

Citation:

Je n'ai plus qu'a redemonter

Bon courage
Au moins vous allez etre satisfait du resultat [/quote]

J'ai encore une derniere question : Si la sous toiture etait HPV, ca aurait été bon ?

Pour la region je suis dans la somme, en picardie.

mohandino a écrit:

J'ai encore une derniere question : Si la sous toiture etait HPV, ca aurait été bon ?

Relisez les docs que je vous ai donnez cela correspond au DTU, non???

Ludovic.

Assuremment !

Donc, je dirais travaillez en fonction.

Cordialement Ludovic.

Je vais redemonter la toiture pour changer cette bâche par une HPV je vais opter pour du Siplast VP'X. Est ce que cela sera le mieux pour moi ? Dans le sens ou je ne peux pas laisser de lame d'air à sous la sous toiture et que le pare vapeur de la laine de verre n'est pas forcement continu en tout point.

mohandino a écrit:

Je vais redemonter la toiture pour changer cette bâche par une HPV je vais opter pour du Siplast VP'X. Est ce que cela sera le mieux pour moi ? Dans le sens ou je ne peux pas laisser de lame d'air à sous la sous toiture et que le pare vapeur de la laine de verre n'est pas forcement continu en tout point.

Regarde sur le site de chez "SIPLAST" tout y est

Cordialement Ludovic.

kauffmann ludovic a écrit:

mohandino a écrit:

Je vais redemonter la toiture pour changer cette bâche par une HPV je vais opter pour du Siplast VP'X. Est ce que cela sera le mieux pour moi ? Dans le sens ou je ne peux pas laisser de lame d'air à sous la sous toiture et que le pare vapeur de la laine de verre n'est pas forcement continu en tout point.

Regarde sur le site de chez "SIPLAST" tout y est

Cordialement Ludovic.

J'ai deja vu cette DT avant de poster. Je vais opter pour ce produit ;)

Il faut laisser 4 cm de vide d'air entre ton écran de sous toiture et la laine de verre. Si elle ne respire pas, elle ne peut pas remplir son rôle et risque de moisir au bout d'une dizaine d'années.