Cablage / Installation RJ45.

chtom a écrit:

- Il ne sait pas si c’est bien du FT 298 qu'ils installent (les électriciens ne savent pas le numéro...) => Je pense qu'il installera du Grade 1.

Si même les électriciens ne savent pas ce qu'il pose eu même, c'est grave quand même
Si c'est du bête câble téléphone autan qu'il ne mette rien. Aurait il quelques choses contre le faite
que tu leur fournisse le câble?? Voir leur indiquer ce que tu souhaite???

chtom a écrit:

De plus, il m'indique des le câble téléphonique n'est pas dans des fourreaux... Ils passent le câble comme ça...

chtom a écrit:

Es-ce que j'ai rien oublié ?
- A quel point particulier de sa réponse je dois faire attention ?

Ce qui doit être fait avant tous autre chose c'est le passage des fourreaux !!! Même si ce n'est
pas le bon câble... si je puis dire. Une fois que les cloisons seront poser et les sols fini...y sera trop tard !!

Il serai préférable que le câble réseaux soit lui aussi présent tous de suite. Sa évite les corver de tous devoir repasser.

Si l'élément actif ce trouvent dans le cellier, c'est la que doit ce trouver le point central de l'arrivée de toutes les prises
murale de la maison. Car si la GTL ce trouve dans le garage, il y mettrons en toutes logique le coffret de com et
surement les arrivées des prises murale...donc bien surveiller sa.

Franck

Donc selon toi :

-le "simple câble téléphonique" n'est pas un FT 298 ? (Sachant qu'ils câblent les 4 paires...)

-Tous les câbles (téléphonique ou électrique) DOIVENT être en fourreau avec un fourreau pour le courant faible et un fourreau pour le courant fort)

- L'élément actif se trouve bien dans le cellier tout comme la GTL... Par contre, il ne savait pas me dire quel coffret de com. serait installé. A mon avis le boitier le plus simple.... (4 TV coax + 8 RJ45)

Il me restera à acheter des borniers RJ45 pour séparer le flux téléphone qui vient de la BOX et le flux réseau qui vient de la BOX (Le flux réseau arrivant à un switch qui dispatche les prises RJ45 de la maison ) ? J'ai bien compris ?

chtom a écrit:

Donc selon toi :

-le "simple câble téléphonique" n'est pas un FT 298 ? (Sachant qu'ils câblent les 4 paires...)

J'ai pas dis sa !! Le FT298 est un simple câble téléphone sans aucun blindage. Qui n'est pas dutous prévu pour faire passer
les trames d'un réseau IP (ADSL, etc...) Je réagissais sur le faite que personne ne savait te dire ce qu'il poser...

chtom a écrit:

Tous les câbles (téléphonique ou électrique) DOIVENT être en fourreau avec un fourreau pour le courant faible et un fourreau pour le courant fort)

C'est la première fois que je lis sa. Imagine tous tes câbles passer à même la dalle ou les cloisons

Tu fait comment si tu as besoin (sa peu arriver...) de repasser ou de supprimer un câble???? Ajout d'un luminaire, d'une prise...

chtom a écrit:

L'élément actif se trouve bien dans le cellier tout comme la GTL... Par contre, il ne savait pas me dire quel coffret de com. serait installé. A mon avis le boitier le plus simple.... (4 TV coax + 8 RJ45)

De part mon expérience et au vu de ce que tu dis. Se sera le "minimum". Donc tu aura le coffret de com du Grade 1 (voir ici).
Mais attention, il te sera impossible par la suite avec ce coffret de rajouter un bandeau de brassage. Ce n'est pas prévu pour.
Ce que feront les électriciens c'est de te câbler les 4 paires des prises murale. Et coter coffret de com, il prendront la paire 4 et 5
de tous les câbles réseaux présent, les torsaderont ensemble et les brancheront dans le DTI. Aucune prise RJ45 ne sera
présent dans ton coffret.

chtom a écrit:

Il me restera à acheter des borniers RJ45 pour séparer le flux téléphone qui vient de la BOX et le flux réseau qui vient de la BOX (Le flux réseau arrivant à un switch qui dispatche les prises RJ45 de la maison ) ? J'ai bien compris ?

Oui c'est bien sa. Mais avec ce genre de coffret sa sera pas si simple que sa. Le coffret de com Grade 1, n'est
prévu que pour le téléphone et la TV sur coax. Pas autre chose !!!!
Un câble réseau ne se manipule pas comme un câble électrique. Le dominos dans ce domaine sa n'existe pas.

J'ai bien saisi ce que tu souhaite faire, mais tu ne part pas dutous avec le materiel adéquate

Si je peu me permettre de te donner un conseil... C'est toi qui paye, donc c'est toi qui décide, non? Alors dis
leur tous de suite ce que tu veux.
Tu aura forcement une plus value mais au moins tu sera tranquille.

Franck

Re,

On lit tout et son contraire... Là tu dis qu'un cablage FT298 n'est pas prévu pour faire passer des trames IP. ICI ou ICI disent le contraire....

La personne que j'ai eu au téléphone n'est pas électricien. C'est le chef de chantier. C'est pas son job.

Concernant les fourreaux, j'ai dit que la personne au téléphone m'a dit que les câbles téléphoniques ne passent pas en fourreau (d'après lui pas d'après l'électricien...) alors que les câbles électrique oui. Soit j'ai pas compris ta remarque, soit je me suis mal exprimé.

Je vais aller voir de ce pas le coffret version "minimum" car c'est ça qui risque de m'installer... :(

Donc vu ce que je veux faire, le coffret de communication qu'il me faut serait un grade 2 d'après ton post (téléphone + réseau RJ45 + télé coax)
Par contre je peux laisser du FT 298 à condition qu'il soit Catégorie 5e blindé (type FTP)

Tu peux me confirmer ?

Merci.

Je viens de lire ton post. Trés bien écrit d'ailleurs ;)

Je te cite :

Citation:

Le Grade 3 n'est constituer que de matériel spécifique si vous passer par un système propriétaire
d'une marque. Mais rien ne vous empêche de constituer vous même ce système.

Dans le guide, je ne décrit que du matériel "Propriétaire" dans l'exemple LeGrand. Mais c'est voulu.
Ce guide ce doit être "Général", il applique la norme avec du matériel "normatif".

Je pourrai très bien vous dire qu'il est très facilement possible de réaliser la même chose mais
pour beaucoup moins chére (cf mon blog). Mais ce n'est pas le but de ce guide. On n'est pas la
pour "Bricoler"

Si je comprends bien. Je pourrais quand même, avec du bricolage (switch, etc...) pouvoir déservir certaines RJ45 d'un signal réseau, certaines RJ45 d'un signal téléphonique vu ma configuration ?
Le fait est que le coffret qu'on va m'installer ne sera pas prévu pour.
Si j'ajoute moi même un système de brassage pour gérer mes prises ensuite, je dois pouvoir y arriver non ?

Car en plus value, j'ai un peu peur de ce qu'il va m'annoncer :
- 92 € la prise RJ45
- 70 € la prise coax
- 46 € la prise 10/16A

J'ose même pas imaginer le cout d'un passage au grade 3....

1) Je vais arrêter de te citer, car j'ai l'impression que je m'exprime mal
2) Y'a la pratique et la théorie...

Donc... tes sources sont bonnes mais ne peuvent être recouper car certaine appartiennent à la "pratique" et d'autre
à la "théorie". Ce que as dit 10Gig est vrai dans la pratique mais faux dans la théorie. Je pourrai te dire de passer
n'importe quelle bout de cuivre et sa marcherai (plus ou moins bien...). C'est ce qu'il veu dire aussi dans sa réponse.

C'est l'envie de tous de faire du très bon avec du moyen. Mais ce principe à ces limites...

Alors oui, le FT298 peu faire passer un signal ADSL et réseau. Même si celui si n'a aucun blindage. Par contre je te
garantie pas de ce que tu va avoir à l'autre bout (perte, dégradation du signal, etc...). Si le câble qu'il pense te passer
répond au minimum au exigence de la CAT5e, je te dis: "Pas de problème !!!". Aucun intérêt dans ton cas (dans la
pratique) de passer à un câble Grade3 (SSTP). Par contre, si le câble mis en place ne contient aucun blindage, la je te
dis "Non" !!! Et ni moi, ni 10Gig ne pourrai être responsable du résultat obtenu.

La chose qui ce passe, c'est qu'il n'est pas possible de faire du Grade 3 avec du 2 ou 1. Au niveau matériel je m'entend.

Si tu as bien le Guide, il est bien mentionner que les 4 paires sont utiliser pour acheminer différents protocoles. Dans
ton cas, sa sera le téléphone et l'ADSL. Le téléphone c'est du Grade 1, un câble non blinder de chez machin truc fera
l'affaire. Mais l'ADSL c'est du Grade 3 (voir 2). Je sais, c'est pas simple... Le réseau il lui faut du câble blinder. Qui peu
le plus peu le moins, donc câble blinder pour tes deux média.

Sa c'est pour répondre à tes interrogations sur le câble.

A présent pour le coffret de com. Un switch sa ce met pas en place en "bricolant". Les multiprise, les dominos, les bout
de scotch sa n'existe pas non plus en infrastructure réseau.
Deux solution s'offre à toi. Soit tous reste "figer" soit on peu "brasser" (voir le Guide pour les différences).

Tu te situ dans quelle catégorie?? Figer ou Brasser?

Je poursuit ensuite...

Cordialement.

chtom a écrit:

Concernant les fourreaux, j'ai dit que la personne au téléphone m'a dit que les câbles téléphoniques ne passent pas en fourreau (d'après lui pas d'après l'électricien...) alors que les câbles électrique oui. Soit j'ai pas compris ta remarque, soit je me suis mal exprimé.

Bonjour,

je suis alluciné de lire un truc pareil !! C'est très très grâve ! Je n'ose imaginer la qualité du travail effectué lorsque je lis de telles fadaises !
Depuis quand un câble grade 1 (PTT299) ou grade 2 ne passe pas dans une gaine de 16 ????

C'est tout simplement la réponse de quelqu'un qui n'y panne que dalle ! Alors je dis DANGER !

Pour le reste, franck29 a tout dit et mieux que moi d'ailleurs, donc inutile d'en rajouter...

Cdt.

Bonsoir 10Gig

Y'a des trucs de fou qui ce font...

Je suis amener à être présent sur des maisons en chantier, on imagine même pas les choses que peu y voir...

Franck

@franck29

pour ton 1) : c'est moi qui m'exprime mal. Tout est clair te concernant.
pour ton 2) : La réponse simple (pour minimiser les couts ET avoir un truc potable c'est donc du câble CAT5e (PTT298 blindé ou PTT299)

Jusque là j'ai bien compris ?

Un switch sa ce met pas en place en "bricolant": C'est une façon de parler...
L'idée est d'être brasser comme ça le jour où j'en ai besoin, une prise réseau peux devenir téléphone en "bougeant" un câble dans le coffret de brassage.
J'attends donc la suite

Merci.

@10Gig
Le conducteur de travaux n'y connait rien du tout en électricité au vue de vos posts, il m'a répondu mais ne sais pas vraiment ce qu'il dit...

Donc tu peu oublier ton coffret Grade 1 vu que tu veux faire du brassage.
Il n'est pas du tous fait pour comme je te les préciser

Des solutions autre que j'ai pu proposer dans le Guide il en existe. Mais va falloir mètre la main au portefeuille.

Ta deux solutions, le système propriétaire (LeGrand, Hager, Casanova,etc...).
C'est du Plug & Play mais c'est pas donner. On n'a rien sans rien...

Ou alors en moins chére mais la va faloir mètre les main à la patte, le matériel réseau. Tu les laisse mètre leur
coffret de com, t'y métra le DTI et le répartiteur TV.

Par contre les câble réseau ne doivent surtous pas arriver dans le coffret de com. Mais juste a coter dans ce genre de baie:



C'est une baie réseau au format 19". Il suffit d'y metre des bandeau de brassage ensuite:



C'est la dessus que vont arriver tous tes câbles réseaux provenant de tes prises murale.

Franck

Bonjour franck29,

Moi aussi je suis sur les chantiers, en supervision, donc j'en vois des trucs, mais rarement sur les miens sinon, je gueule.
Pour l'année prochaine, j'ai déjà 80 chantiers tous entre 24 et 48 prises RJ45, ça te donne une idée de la taille des chantiers. Ah oui, ce ne sont que des maisons individuelles bien évidemment.

Cdt.

Pour la seconde partie, voilà ce que j'ai compris :

Je le laisse m'installer ce qu'il veut. Une fois le consuel passé et que j'ai les clés de le maison, je vire ce qu'il a fait pour installer un vrai coffret type "Grade 3" qui permet le brassage.
Pour ce type de coffret, deux solutions :
1) un coffret "tout pret" type Legrand, ou autre : dans cette solution j'aurais beaucoup d'élément que j'ai déjà dans le coffret de base installé par l'électricien... Solution très onéreuse.
C'est ce genre de matos : Pret à poser mixte

2) un coffret que je compose moi même : je récupère ce que j'ai besoin dans le coffret de base installé par l'électricien (répartiteur TV, DTI), j'y ajoute de quoi brasser mes rj45 (il me faudra deux réglettes : 1 pour le téléphone et 1 pour le réseau).

Dans la solution coffret que je compose moi même, un propose une baie réseau au format 19". ça s'intègre facilement dans la GTL ?
Moi je voyer plutôt acheter un truc dans ce style : Coffret nu

franck29 a écrit:

le FT298 peu faire passer un signal ADSL et réseau. Même si celui si n'a aucun blindage.
(...)
Le téléphone c'est du Grade 1, un câble non blinder de chez machin truc fera l'affaire. Mais l'ADSL c'est du Grade 3 (voir 2). Je sais, c'est pas simple... Le réseau il lui faut du câble blinder. Qui peu
le plus peu le moins, donc câble blinder pour tes deux média.

Du réseau sur FT298, ça marchera, y a pas de problème. Le tout est de ne pas s'attendre à des débits extrèmement élevés.
Faut voir ses besoins. Si Chtom veut seulement partager sa connexion adsl entre 3 ou 4 pc, voire transférer quelques fichiers d'un pc à l'autre (pas du streaming vidéo, hein), et bien le grade 1 non écranté (298) en est tout à fait capable puisque son débit atteindra 100mbit/s max.
C'est clair que le gigabit ethernet est hors de portée (à partir de grade 2). Mais de toutes façons, si c'est ce qu'on recherche, on réfléchit bien à son réseau et aux équipements (switches, cartes réseaux) qu'on y connecte...

La seconde partie du Guide du VDI devrait être en ligne ce soir

Franck