Plan de grande maison à valider (Bretagne)

Bonjour Rasat_22,

Personnellement je conseillerais de faire un garage contre la maison plutôt qu'un sous-sol, surtout si terrain est plat.
Car en plus du terrassement qui seras trés important il faudras faire le descente de garage donc re-terrassement et mur de soutainnement.
Et je suppose que dans ton sous-sol tu ne seras pas sans mettre un evier, la machine à laver ou autre.
Donc suivant le file d'eau usée ou pluvial il te faudras encore ajouté pompe de relevage eau usée et eau clair.
Franchement un sous-sol quand le terrain ne s'y prête pas c'est un gros surrecoût.

et pourquoi pas les deux si ton budget le permet, un garage accolé sur un sous sol...

Bonsoir, vous faites la réflexion entre un sous-sol et un garage exposé comment ?

Bonjour,

Peut un porte l'exposition pour le moment, dés qu'il y a sous-sol faut bien y accédé.
Après tout est question de budget sur l'une ou l'autre solution.

J'avais mis les photos en gallery, je corrige et je fais image par image.

Avec sous sol:






Avec Garage attenant:

Bonjour,

J'aime bien votre maison, simple et bien proportionnée (et en plus avec parements en pierre, le top) ! Bon je sais ça ne répond pas à votre question de coût, je ne saurai pas vous répondre.
Par contre, je vous invite à réfléchir à l'utilisationde votre garage. Si la lingerie y est installée, penser au transport du linge dans les escaliers par exemple... Par contre si vous souhaitez y mettre du vin, c'est mieux en sous-sol... Sinon, pour le coût, faites faire des devis, en ce moments les artisans ne sont pas débordés, ils ont le temps de faire des devis, et au moins vous serez fixés !

Oui demande un devis mais à mon avis un sous sol sera plus cher qu'un garage même double.

Pour le moment, le projet est toujours en phase d'étude.

Je n'ai pas encore fait de demande de devis.

Je veux déjà voir les points qui pourraient faire pencher mon choix. vous m'avez donné déjà de bonne indications.

Effectivement, le surcout de terrassement est plus important et il y a le problème des eaux usées.
Il va y avoir aussi le problème des eaux de pluie dans la descente du garage sur mon terrain plat.
Le garage va être le point le plus bas du terrain.

Tous ces équipements de pompe de relevage me semblent bien complexes et sans doute cher à mettre en oeuvre.
N'y a-t-il pas une autre solution ?

Avez-vous déjà entendu parler de quelqu'un qui a fait un sous-sol sur un terrain plat ou légèrement en pente sachant que la route se trouve sur le haut du terrain ?

Le premier post montre la facade sud. Le garage ou la petite avancée se trouve au nord. L'entrée du garage se trouve à l'Est.

C'est sûre que le coût des pompes reste assez élevé.
Le seul moyen d'y échappé serais de sur-élevé la maison sur le terrain de buté autour pour faire l'accès à l'entrée ou a une terrasse.
Et ça dans le but de ratrapé le fil d'eau des regards EU et EP en limite.
Même si la construction doit ce munir d'un puit perdu pour les EP, il faut tjrs évacué les EU.
Et en général le fil d'EU et moins profond que celui d'un EP, en moyen 1.50.
Donc pour évacué avec un sous-sol plus bas que ce pts y a pas trop de solution.
Sauf de sur-élevé le pavillon mais ce serais dommage.

Bonjour Bastienv52,

Je crois que tu as raison. Il va falloir abandonner mon projet de sous-sol car celà s'annonce super onéreux et pas fiable en cas de pluie importante (innondation du garage).

Je vais vérifier les niveaux plan sur le plan topographique du géomètre.

Je réitère mon appel à l'ensemble de la communauté : N'hésitez pas à me faire part des mises en oeuvre de sous-sol sur des terrains plats ?

Quand j'aurais pris ma décision finale, je soumettrais mes plans personnels pour validation des éventuels incohérences qui pourraient vous sauter aux yeux.

N'hésitez pas à me faire part de ce que vous avez dèjà vu sur la réalisation de sous-sol ?

Merci

Bonjour à tous,

J'ai pris les plans topographiques du terrain.

en haut : 99.99
distance entre le haut et le bas: 50 m
en bas : 97.25

la pente est donc de 4,76 %.

Est-ce suffisant pour le sous-sol ?

Et faire un sous sol semi entérrée?

Je vois pas trop votre idée de semi-enterré.

Car je ne voudrais pas avoir d'escaliers pour monter au RDC de la maison.

Bonjour,

Pour une pente inf. à 5% ça vaut pas le coup de faire un sous-sol, la pente n'est pas assez forte.
Une pente comme ça c'est considéré comme plat.

Merci Bastien, pour tes conseils avertis.

On va clore le débat. Je vais définitivement m'orienter vers une maison sans sous-sol.

Je vous proposerais très prochainement de valider mes plans si vous le voulez bien ?

Merci de votre participation.

Bonjour,

Nous sommes dans le même cas que vous, terrain plat de chez plat et tout les monde (parents qui ont plein de choses a stocker, etc.) nous conseillent un sous-sol.

Notre décision normalement finale sera de faire un grand garage

C'est tout le problème: la place.

Avec un sous-soln j'avais sur mon plan un peu plus de 80 m2 et dans l'autre hypothèse avec un garage un peu plus de 30 m2.

Je vais être obligé de retoucher mon plan avec garage pour agrandir le garage de manière significative.

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous dans ce post pour valider les plans de mon futur projet.

Ce projet peut vous paraitre peut être trop ambitieux mais je préfère partir d'un projet plus conséquent et de diminuer au fur et à mesure mes prétentions.

Je ferais réaliser entièrement le RDC. Je prends à ma charge l'aménagement de l'étage (cloison, électricité, isolation, carrelage et parquet) et le garage (dalle et plafond compris).

Voici ma vision de la maison:

Sud:



Ouest:



Nord:



Est:



Plan RDC:



Plan Combles:




Pouvez-vous me faire part de vos remarques ou incohérences sur le plan (illogisme, mauvaise représentation architecturale, porte mal placée, etc) ?

Toutes les remarques constructives sont les bien venues.

Merci

Bonjour,

Trés belle maison, chapeau.
Même avec le garage, ça lui donne plus de caractére.

A première vue là comme ça, bonne distribution et espace bien utilisé.
Je sais que j'aime bien les grand espace ouvert. Je pense que j'aurais laissé le hall ouvert sur salon / séjour et laissé un bout de cloison entre l'entrée et cuisine (même longueur que l'escalier).

Mais sinon beau projet.
Bravo

Bonjour BastienV52,

J'ai également pensé à faire sauter cette cloison mais je trouve qu'il manque une séparation entre la zone de vie et de passage (escalier/cellier/wc).

J'ai placé 2 portes vitrées (une double et une simple) dans la cloison entre hall/salon et une autre porte vitrée entre cuisine/hall.
Les portes vitrées pouvant apportées de la lumière dans ce hall sans fenêtre (si ce n'est le velux dans l'escalier) et permettre de "décloisonner" un peu les 2 parties.

Que pensez-vous de ce projet d'avoir une salle d'eau + wc dans les chambres de l'étage ? Ne sont-elles pas trop petites avec la pente du toit ?

ce plan est pas mal,
le grenier au dessus du garage te permettra d'avoir de l'espace de rangement ou pour un eventuel agrandissement et regle tes pb de sous sol (quoique a mon avis faux pb...)

par contre je trouve l'espace entrée/escalier/desserte mal conçu:
une porte double plus une porte simple pour acceder au salon: doublon et aucun interet
personnellement je laisserai la separation avec porte entre l'entrée et la cuisine par contre je fermerai l'espace nuit rdc de l'espace jour avec une porte dans l'alignement de la cloison cellier/escalier et j'ouvrirai completement l'entrée sur le salon sejour, ce qui donnerai plus d'espace et de volume et qui permettrai de metrtre en valeur la montée d'escalier.
un escalier bien agencé peut etre un bel element de decoration et donner beaucoup de cachet a l'ensemble.

le WC du rdc est mal positionné: pas de fenetre, possibilité de repenser cet espace en inversant avec la salle d'o

a voir aussi pour le WC de l'etage...

de plus, si les surfaces de l'etage sont des surface au sol, le bureau risque vraiment de faire "placard"...

pour la ch 4 ce grand couloir qui va jusqu'au bout ne sert a rien et te fait perdre de la surface habitable dans la ch

ratsat_22 a écrit:

Le premier post montre la facade sud. Le garage ou la petite avancée se trouve au nord. L'entrée du garage se trouve à l'Est.

Salut, un garage à l'Est serait dommage dans l'absolu.

Je ne serais pas trop pour mettre en avant un garage car ce n'est pasce qu'il y a de plus esthétique... Ne pouvez-vous pas l'implanter àl'ouest ? Ce serait cependant plus compliqué pour la distribution.

bastide a écrit:

par contre je trouve l'espace entrée/escalier/desserte mal conçu:
une porte double plus une porte simple pour acceder au salon: doublon et aucun interet
personnellementje laisserai la separation avec porte entre l'entrée et la cuisine parcontre je fermerai l'espace nuit rdc de l'espace jour avec une portedans l'alignement de la cloison cellier/escalier et j'ouvriraicompletement l'entrée sur le salon sejour, ce qui donnerai plusd'espace et de volume et qui permettrai de metrtre en valeur la montéed'escalier.
un escalier bien agencé peut etre un bel element de decoration et donner beaucoup de cachet a l'ensemble.

Je suis presque d'accord. Je raccourcirais même la cloison de la cuisine en supprimant la porte.

bastide a écrit:

le WC du rdc est mal positionné: pas de fenetre,possibilité de repenser cet espace en inversant avec la salle d'o

a voir aussi pour le WC de l'etage...

Complètement d'accord.

Je trouve aussi que vous perdez énormément de place avec les couloirs...

Chez moi, ce sera 1,73 m² :

http://img16.imageshack.us/img16/1614/agencementam6.jpg

Où est le conduit de cheminée ? Serez-vous au gaz de ville ?

Pas d'auvent pour la porte d'entrée ?
Attention à l'absence de protections solaires...

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-76258_start-60.php#987224

Bonjour,
Joli projet! En ce qui me concerne, je ne voudrais pas être femme de ménage chez toi (ni payer tes impôts) avec toutes les pièces d'eau prévues...
Pour moi, il manque un placard dans l'entrée et la porte qui donne du salon vers le couloir ne sert à rien et sera gênante pour meubler.

Bonjour,
Le terrain était plat chez nous aussi mais nous avons opté pour le sous-sol, plus de rangement, gain de place, etc....

Bonjour à Tous,

Je reviens d'un long week-end et je n'ai pa eu le temps de regarder vos posts.

Je le fais dans la journée.

bastide a écrit:

ce plan est pas mal,
le grenier au dessus du garage te permettra d'avoir de l'espace de rangement ou pour un eventuel agrandissement et regle tes pb de sous sol (quoique a mon avis faux pb...)

=> Le bas du garage sera pour ranger éventuellement une voiture (les voitures seront garer dans la cour comme d'hab) mais surtout pour le moment la tondeuse, une remorque, la machine à laver, le sèche linge, le congèlateur, l'établi et les outils et au dessus du garage, les petits meubles, les cartons divers.

par contre je trouve l'espace entrée/escalier/desserte mal conçu:
une porte double plus une porte simple pour acceder au salon: doublon et aucun interet
personnellement je laisserai la separation avec porte entre l'entrée et la cuisine par contre je fermerai l'espace nuit rdc de l'espace jour avec une porte dans l'alignement de la cloison cellier/escalier et j'ouvrirai completement l'entrée sur le salon sejour, ce qui donnerai plus d'espace et de volume et qui permettrai de metrtre en valeur la montée d'escalier.
un escalier bien agencé peut etre un bel element de decoration et donner beaucoup de cachet a l'ensemble.

=> Je vais essayer de modifier mon plan pour prendre en compte vos remarques sur cet espace. Le seul hic qu'il peut y avoir c'est que cette cloison était porteuse pour la dalle de l'étage. Je vais rajouter des poteaux et des poutres.

le WC du rdc est mal positionné: pas de fenetre, possibilité de repenser cet espace en inversant avec la salle d'o

a voir aussi pour le WC de l'etage...

=> celà ne m'a pas trop chagriné car les wc sont tous au nord et pour le temps que l'on passe là, il n'y a pas de raison de prévoir une ouverture.
Les wc seront équipés d'un VMC.


de plus, si les surfaces de l'etage sont des surface au sol, le bureau risque vraiment de faire "placard"...

=> Toutes les surfaces sont exprimées "m2 au sol". A l'étage, les hauteurs sont matérialisées par les traits en pointillé (le premier = 1m, le second = 2m). On peut mieux se rendre compte du volume et de l'enprise au sol. J'ai également positionné à l'étage un homme de 1,8m pour me rendre compte s'il touchait la pente du toit.


pour la ch 4 ce grand couloir qui va jusqu'au bout ne sert a rien et te fait perdre de la surface habitable dans la ch

=> J'étais toujours resté dans le concept qu'il est préférable de placer la tête de lit au nord. Je reconnais que l'on pert de l'espace pour la ch 4.
Je vais modifier mon plan pour prendre en compte ta remarque.

isaac a écrit:

ratsat_22 a écrit:

Le premier post montre la facade sud. Le garage ou la petite avancée se trouve au nord. L'entrée du garage se trouve à l'Est.

Salut, un garage à l'Est serait dommage dans l'absolu.

Je ne serais pas trop pour mettre en avant un garage car ce n'est pasce qu'il y a de plus esthétique... Ne pouvez-vous pas l'implanter àl'ouest ? Ce serait cependant plus compliqué pour la distribution.

=> Le garage est positionné au nord et sert de zone de protection pour la maison. Les portes du garage seront des portes sectionnelles isolées.
Les équipements électriques (sèche linge, MAL, congel) seront derrière la cloison interne du garage.

bastide a écrit:

par contre je trouve l'espace entrée/escalier/desserte mal conçu:
une porte double plus une porte simple pour acceder au salon: doublon et aucun interet
personnellementje laisserai la separation avec porte entre l'entrée et la cuisine parcontre je fermerai l'espace nuit rdc de l'espace jour avec une portedans l'alignement de la cloison cellier/escalier et j'ouvriraicompletement l'entrée sur le salon sejour, ce qui donnerai plusd'espace et de volume et qui permettrai de metrtre en valeur la montéed'escalier.
un escalier bien agencé peut etre un bel element de decoration et donner beaucoup de cachet a l'ensemble.

Je suis presque d'accord. Je raccourcirais même la cloison de la cuisine en supprimant la porte.

bastide a écrit:

le WC du rdc est mal positionné: pas de fenetre,possibilité de repenser cet espace en inversant avec la salle d'o

a voir aussi pour le WC de l'etage...

Complètement d'accord.

Je trouve aussi que vous perdez énormément de place avec les couloirs...

Chez moi, ce sera 1,73 m² :

http://img16.imageshack.us/img16/1614/agencementam6.jpg

=> je revois les plans pour diminuer les surfaces de couloirs si celà est possible.

Où est le conduit de cheminée ? Serez-vous au gaz de ville ?

=> le conduit de cheminée passera contre le mur salon/ch1 et bureau/ch à l'étage. Cà sera un poële à priori.
Le chauffage sera au sol par PAC aérothermie ou géotermie et électrique à l'étage

Pas d'auvent pour la porte d'entrée ?
Attention à l'absence de protections solaires...

=> non, à priori pas d'auvent sur la porte d'entrée au nord.
Pour les parties sud, à part le toit qui descend de 0,5m je compte installer des stores déroulants sur les murs extérieurs salle/salon/ch1.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-76258_start-60.php#987224

cliona a écrit:

Bonjour,
Joli projet! En ce qui me concerne, je ne voudrais pas être femme de ménage chez toi (ni payer tes impôts) avec toutes les pièces d'eau prévues...
Pour moi, il manque un placard dans l'entrée et la porte qui donne du salon vers le couloir ne sert à rien et sera gênante pour meubler.

=> Les salles d'eau de l'étage sont mises en place pour savoir si celà est possible ou pas. J'ai eu quelques remarques dans les posts précédents sur leur grandeur. Je vais regarder le problème de plus prêt.
Le placard s'est une bonne idée. Je vais y réfléchir pour voir si on peut en positionner un quelque part sur l'entrée.
La porte du salon vers le couloir peut paraitre inutile si ce n'est pour apporter un peu clairté dans le couloir (elle est semi-vitrée).
Je pense que je vais la dégager.

chamalain a écrit:

Bonjour,
Le terrain était plat chez nous aussi mais nous avons opté pour le sous-sol, plus de rangement, gain de place, etc....

=> j'ai regardé votre blog mais votre terrain n'est pas plat par rapport à la route du bas. Votre sous-sol arrivera au niveau 0 de la route.
Moi, la route d'accès est au dessus au nord et il n'y a pas de route au sud.
Je ne considère pas votre terrain comme plat car pour rentrer au RDC, il y aura des escaliers ou une montée depuis la route.

Bonjour à tous,

Voici les modifications d'agencement du RDC en prenant compte de ma compréhension de vos remarques:



Ce qui change par rapport à la version précédente :
------------------------------------------------------------------
- suppression porte/double et simple salon
- ouverture du hall dans le salon
- déplacement des wc à gauche du cellier
- diminution du couloir
- agrandissement et modification SDB (qui devient semi-privative de la ch 1)
- changement de sens de l'escalier avec insertion d'un placard sous l'escalier (l'escalier devient à contre-marches pleines)

Je corrige le plan de l'étage pour validation dès que j'ai un peu de temps.

Qu'en pensez-vous ? Celà correspond-il à vos remarques ?

Bonjour,

Voici l'étage modifié en essayant de tenir compte de vos remarques.



Les modifications apportées sont:
- modification de la taille des sde (ch2 et ch4)
- diminution du dressing
- suppression du bureau (intégration dans ch3)
- agrandissement (ch4)
- réorientation lit (ch 2)
- suppression wc séparé

On peut aller encore plus loin en diminuant:
- le couloir à coté ch4 ou ch 2.
- déplaçant la sdb dans ch3
- etc...

Pouvez-vous me faire part de vos commentaires sur l'agencement de la maison ?

Bonjour,

Avez-vous pu regarder mes derniers plans ?

Je voudrais proposer courant mai mon projet à un architecte pour qu'il le valide. Un PC devrait suivre d'ici septembre.
Plus j'aurai réfléchi pausément à mon projet et plus je serai apte à accepter ou refuser les modifications proposées par l'architecte.

Merci

Bonjour Ratsat22,

Vos plans me plaisent assez, mais je ne suis pas une spécialiste du tout...Je pense que vous devriez soumettre vos plans dans la rubrique "Plans", et mettre un titre plus parlant...je pense que vous aurez plus de réponses...

le porte hall/cuisine ne sert pas a grand chose et peut potentiellement te gener a meubler ta cuisine

dudu69 a écrit:

Bonjour Ratsat22,

Vos plans me plaisent assez, mais je ne suis pas une spécialiste du tout...Je pense que vous devriez soumettre vos plans dans la rubrique "Plans", et mettre un titre plus parlant...je pense que vous aurez plus de réponses...

Bonjour Dudu69,

Je suis parti du sujet initial qui était le choix d'architecture entre sous-sol ou garage attenant sur un terrain plat (pente < 5%).
Après celà a dérivé en concervant le même sujet mais en concervant aussi les personnes qui ont continué à donner leur avis.

Je pense que je vais créer un nouveau sujet en postant un lien dans celui-ci.

Merci du conseil.

Ou tu peux éditer tout simplement ton premier message pour changer ton titre, ce sera plus simple

Julie

bastide a écrit:

le porte hall/cuisine ne sert pas a grand chose et peut potentiellement te gener a meubler ta cuisine

C'est effectivement un point que je ne sais pas comment résoudre.

Il y aura forcément un poteau de soutien au bout de la cloison pour soutenir une poutre pour l'étage.

On peut laisser le poteau seul mais celà va faire bizarre d'avoir un espace ouvert si grand (salle/salon/hall/cuisine) avec ce poteau planté au milieu de nulle part.

Je veux mettre un bar entre la cuisine et la salle pour faire une cuisine américaine et laisser un passage entre le poteau et le bar.

Julie a écrit:

Ou tu peux éditer tout simplement ton premier message pour changer ton titre, ce sera plus simple

Julie

Merci Julie, je vais essayer ta manip de modifier le titre du premier message.

Au mieux, tu ne mets pas de porte, à la place tu déplaces la cloison vers la cuisine pour faire un placard d'entrée, il me semble ne pas en avoir vu

Julie

Julie a écrit:

Au mieux, tu ne mets pas de porte, à la place tu déplaces la cloison vers la cuisine pour faire un placard d'entrée, il me semble ne pas en avoir vu

Julie

J'ai changé le titre du post. Merci

Sur le plan, on ne voit pas le placard-vestiaire car il se trouve sous l'escalier avec contre-marches.

J'avais laissé la porte vitrée de la cuisine pour apporter un peu plus de lumière vers le couloir de l'espace nuit du RDC.

Je posterai ce midi des vues 3D avec ou sans porte des pièces pour mieux se rendre compte.

Je trancherai définitivement après vos avis sur ces vues.

ratsat_22 a écrit:

Julie a écrit:

Au mieux, tu ne mets pas de porte, à la place tu déplaces la cloison vers la cuisine pour faire un placard d'entrée, il me semble ne pas en avoir vu

Julie

J'ai changé le titre du post. Merci

Sur le plan, on ne voit pas le placard-vestiaire car il se trouve sous l'escalier avec contre-marches.

J'avais laissé la porte vitrée de la cuisine pour apporter un peu plus de lumière vers le couloir de l'espace nuit du RDC.

Je posterai ce midi des vues 3D avec ou sans porte des pièces pour mieux se rendre compte.

Je trancherai définitivement après vos avis sur ces vues.

Ok, on attends donc cela !

Bonjour,
Je rejoint bastide sur la porte hall/cuisine il vaudrait mieux une cloison pour pouvoir meubler, la lumiere dans le hall etant apportée par le salon/salle a manger exposé sud.
Perso je ferais la salle de bain completement privative mais tete de lit a l'ouest donc une seule porte allignée avec mur ch1-salon salle (cellier + accessible ).

A l'étage si le dressing est privatif ch2 je deplacerait la porte dans le prolongement du mur dressig/palier mais dans tous les cas la porte du dressing serait centrée et coulissante dans le mur (par experience vecue + facile a meubler sur 3 murs en U) et pour finir je ne cloisonnerais pas les pieces au dessus du garage a moins d'en connaitre la destination précise et modifierais,si cloisonnement, la porte piece 2 pour eviter ce grand couloir.

Sinon tres joli plans avec espace bien delimité j'adore !!!!

Bonne réflexions.

Voici le rendu 3D du RDC.

J'ai suivi votre avis en supprimant la porte vitrée de la cuisine/hall (Julie, Bastide et milasmar33).
Je ne suis pas satisfait de l'espace nuit du RDC (je vais creuser l'idée de milasmar33) et vous proposer un plan rectifié.
Il va falloir que je réfléchisse avec le mur porteur ch1/sdb.

Vue de la salle/cuisine à l'ouest:



Vue du salon au sud:



Vue de la sdb à l'est:



Vue du garage au nord-est (les porches ne sont pas à moi, on me les a prêté pour la photo uniquement):

Après réflection et rédaction d'un nouveau plan, j'intègre les remarques constructives de mirasmar33 concernant la sdb/ch1:

cad

Le plan du RDC:




La vision 3D de la chambre 1:




J'attends vos avis sur le RDC qui me semble pas mal abouti.
Je travailles en parallèle sur l'étage pour voir comment je peux mettre en oeuvre vos remarques précédentes.

Merci de votre participation.