Maison 150m² 2 côté sans ouvrant

Bonjour

Pourquoi ces 2 cotés sans ouvrants ?

Bonsoir, côté est, si on laisse 8m à gauche et 5m à droite pour un terrai de 17m de large, cela ne passe pas.
Dans l'autre sens, on pourrait laisser 8m de chaque côté de la maison mais nous voudrions garder un côté "assez grand jardin" donc en ne laissant pas 8m d'un côté.

IL faut plus comprendre vue que ouvrant (je ne suis pas sûr du terme)

Vous n'avez pas de plan de masse ? car j'ai du mal à vous suivre (la gauche et la droite du coté est, .. ) 

J'espère que ça ira, je n'ai pas réussi à ajouter le pdf sur le forum :/

Bonjour

comme le sud est à droite sur votre plan de maison, votre L pourrait ouvrir aussi à droite ?

mais si la flèche turquoise sur votre plan de masse indique le nord, il n'est pas où vous l'avez indiqué sur le plan de maison, il est dans le coin supérieur gauche, donc à l'arrière du terrain .

l'étage serait sur la partie horizontale du L ?

en étant à 8 mètres des limites , vous pouvez mettre des ouvertures ?

il n'y aura pas de garage ?

Bonjour,
Oui la flèche représente le nord mais pour moi il est bien du même côté que sur mon plan (si vous tournez le plan de masse de 90°sur la gauche).
Si je respecte 8m oui je peux mettre des ouvertures, sinon soit je colle à la limite séparative, soit je laisse a minima 2m5.

On voudrait mettre l'étage sur tout le L mais c'est là que cela commence à choquer car la petite branche du L permet juste une fenêtre au dessus de la baie de la cuisine et n'est donc pas top en terme d'organisation.

Non pas de garage, nous ferons un abri à voiture seulement.

OK.Les 2 plans ne sont pas dans le même sens mais j'ai pas tout compris quand même

Vous pouvez aussi faire le rez-de-chaussée plus grand que l'étage avec une douche dans le wc et en prévoyant la possibilité de transformer en chambre un morceau de pièce à vivre .

Les 2 sont liés et vous ne pouvez pas dessiner le rez-de-chaussée sans connaitre l'agencement de l'étage , où descendront les canalisations .

Que voulez mettre à l'étage ?

Je comprends pas... vous avez une zone d'implantation à respecter ou non ?

Vous parlez de l'arranger comme bon vous semble (si... ) alors que'elle semble bien définie.

Le plan de maison dans le même sens que le plan de masse :
la rue est en bas

@const101: il n'y a pas spécialement de zone d'implantation, le géomètre avait dessiné le carré bleu mais c'est à titre informatif (ou désinformatif car cela ne respecte même pas le PLU).

@arnica85: pour l'étage, nous voudrions 3 grandes chambres dont 1 avec dressing, 1 WC, 1 salle de bains avec grande baignoire et un espace bureau
Pour le fait de prévoir une chambre complémentaire au RdC, oui ce serait génial mais je n'arrive déjà pas à prévoir la maison "de base" donc prévoir l'évolutivité, je ne m'y essaie même pas :p

TetM, qu'est-ce que vous appelez une grande baignoire ?

Une baignoire de 180x90 désolé du manque de précision :s

C'est exactement cela pour le dessin!!

Vous pouvez utiliser un simulateur d'ensoleillement comme Sunearthtool pour voir quelle forme de maison vous permet d'avoir un meilleur ensoleillement.
L'idéal serait de reculer la maison le plus possible au nord ,en faisant un accès au nord-ouest pour garder un maximum de terrain bien exposé .

L'accès à l'escalier est dans l'entrée ?
C'est mieux pour isoler l'étage des bruits du rez-de-chaussée et pour que l'accès au niveau de l'étage soit plus central (moins de dégagements).

l'escalier parait avoir beaucoup de marches ;la hauteur de plafond est de 250 cm ?

Bonjour

il faudrait peut-etre étudier de changer la place de l'escalier: droit avec 1/4 tournant entre l'entrée et la pièce à vivre, en gardant 280 cm de largeur pour la chambre au dessus de l'entrée

ça permettrait d'aménager plus facilement l'entrée avec wc PMR et douche eventuellement, rangement et accès direct au cellier .

J'agrandirais le cellier en prenant sur la cuisine , si pas de garage .

Je trouve que ce serait mieux que le salon ouvre sur le sud ( avec télé à l'est, encadrée par des ouvertures ); ça évitera aussi d'être ébloui par le soleil du soir pour regarder la télé .

Bonjour et déjà merci beaucoup de votre temps!!

Sur l'implantation, oui elle sera le plus possible au nord (je dois laisser 2m50 par rapport à la limite)

Oui j'envisage bien l'entrée de l'escalier dans l'entrée. Le plafond est bien à 2m50 et le nombre de marches, je l'ai fait à l'arrache pour l'instant ^^
J'ai déplacé l'escalier mais j'étais plus parti sur la salle de bains au dessus de l'entrée.
Sur le cellier, j'arrive du coup à presque 8m je trouve cela pas mal (on aura un abri de jardin si le cellier ne suffit pas).

Pour le salon, je ne vois pas trop car si j'essaie de mettre la tv à l'est, je n'ai plus la place de mettre canapé + fauteuil orienté vers la TV.

Voici ce que cela donne (vite fait ^^)
J'ai un "problème" avec la chambre à l'est que je trouve trop grande et mal agencée
Et la zone en rouge où je ne peux pas faire de vue donc pas très cool

TêtM c'est vraiment impossible d avoir des ouvertures au moins un des 2 murs ?
Vous ne pouvez probablement pas mettre de porte sur un mur qui doit être aveugle

J'ai décidément du mal à suivre ce fil. Pour quel raison il n'est pas possible de mettre des ouvertures sur certains murs alors qu'on est pas en limite ?

TetM a écrit:

Nous avons en effet un relativement petit terrain en longueur (500m²) avec un PLU strict sur les distances (5m côté rue et 8m de chaque côté de nos voisins).

Bonjour etmerci pour les nouvelles §
Si le terrain fait 27m55 de large et que vous devez laisser 8 m de chaque côté , 27m55_ 16= 11m55 et sur votre plan, la longueur de la maison est supérieure à 12 mètres,si je lis bien.C'est normal ?

En fait arnica vient de répondre à la question de const101 et en partie à sa propre question

Dans l'axe nord sud, je dois laisser 5m côté rue si je veux des vues (mais comme c'est le sud, c'est quand même préférable) et 8m au nord si je veux mettre des vues.
19m50 - 8 - 5, cela devait assez compliqué.

Sur l'axe est / ouest, oui, c'est "normal" si on ne fait pas de vue sur le côté est car dans ce cas je n'ai pas à respecter les 8m de distance et je suis conforme au PLU.
Si on veut faire des vues est et ouest, il faut 8m donc une maison max de 11m55 de large. Mais cela coupe totalement le terrain en 2 et nous ne sommes pas fan du tout du tout.

J'espère avoir été plus clair, désolé si je m'exprime mal

C'est dommage de se priver de vue (sur le pignon ouest) , à 75 cm près

Ce n'est pas 75 cm mais jusqu'à 8m (on peut coller sur les limites latérales) ce qui permet d'avoir un "grand" (relatif en IdF ) jardin et la capacité de faire une piscine de 12m (nous aimons beaucoup nager).

Pour moi, implanter la maison en plein milieu, on se retrouve avec 2 parcelle de 200m² dont un côté sera utilisé "juste" pour les 2 places de parking.

Ensuite, le débat est ouvert, si je poste ici, c'est car je suis toujours disposé à être convaincu que j'ai tort

PS: si je ne respecte pas les distances, je ne peux pas mettre de vue mais je peux mettre une porte (j'avais oublié cette question)

Tu es sûr de pouvoir mettre une porte ?

TetM a écrit:

j'étais plus parti sur la salle de bains au dessus de l'entrée.
Sur le cellier, j'arrive du coup à presque 8m2 je trouve cela pas mal (on aura un abri de jardin si le cellier ne suffit pas).

Pour le salon, je ne vois pas trop car si j'essaie de mettre la tv à l'est, je n'ai plus la place de mettre canapé + fauteuil orienté vers la TV.

Voici ce que cela donne (vite fait ^^)
J'ai un "problème" avec la chambre à l'est que je trouve trop grande et mal agencée
Et la zone en rouge où je ne peux pas faire de vue donc pas très cool

Peut_être mettre la salle de bains au dessus du cellier et le bureau en façade cÖté rue . Je pense qu'un suntunnel serait autorisé dans la salle de bains .

arnica85 a écrit:

Tu es sûr  de pouvoir mettre une porte ?

Oui j'ai demandé à la mairie

arnica85 a écrit:

Peut_être  mettre la salle de bains  au dessus du cellier   et le bureau en façade cÖté rue . Je pense qu'un suntunnel serait autorisé dans la salle de bains .

Je me dis autant que ce soit le bureau / dressing qui a le suntunnel plutôt que la salle de bains non ?

Bureau ou dressing , ce n'est pas du tout le même usage
une salle de bains,on y passe moins de temps qu'un bureau mais c'est toi qui vois .
Bonne construction !

On pourrait avoir les règles exactes d'implantation ? un extrait du plu ?
Pas de fenêtre si on est à moins de 8m, on a jamais vu ça....

const101 a écrit:

On pourrait avoir les règles exactes d'implantation ? un extrait du plu ?
Pas de fenêtre si on est à moins de 8m, on a jamais vu ça....

Bonjour
dans la région parisienne, je crois que ça se voit .
Mais c'est sûr qu'un R+1 avec 2 murs aveugles, ça risque de faire un peu blockhaus

Voici les extraits:
IMPLANTATION  DES  CONSTRUCTIONS  PAR  RAPPORT  AUX  LIMITES     SEPARATIVES
Dans  une  bande  de  25  m  d'épaisseur comptée  à  partir  de  l'alignement ou  de la  marge  de  reculement  lorsqu'elle  est  imposée  par  le  document  graphique:
La construction  est  autorisée  :
a) soit  jusqu'à  l'une  des  limites  séparatives  latérales, par  rapport  à  l'autre  limite  elle  doit  être  implantée  en  retrait
b) soit  en  retrait  de  ces  limites

Dans  tous  les  cas,  les  constructions  en  retrait  doivent  s'écarter  d'une  distance  égale  :
- à  au  moins  8  m  si  la  façade  comporte  des  baies  créant  des  vues  
- à  au  moins  2,50  m  dans  le  cas  contraire.




IMPLANTATION  DES  CONSTRUCTIONS  LES  UNES  PAR  RAPPORT  AUX  AUTRES  SUR  UNE  MEME  PROPRIETE
Une  distance  d'au  moins  5,00  mètres  est  imposée  entre  deux  bâtiments  non  contigus;  cette  distance  est  portée  à  8,00  mètres  en  face  de  toute  baie  créant  des  vues
Toutefois,  il  n'est  pas  fixé  de  règle  minimum  de  retrait  entre  une  construction  principale  et  une  construction  annexe

Lien complet ici (zone UR2)
http://www.montlhery.fr/download/Mairie/PLU/2017/Reglement/5._reglement.pdf

arnica85 a écrit:

const101 a écrit:

On pourrait avoir les règles exactes d'implantation ? un extrait du plu ?
Pas de fenêtre si on est à moins de 8m, on a jamais vu ça....

Bonjour
dans la région parisienne, je crois que ça se voit .
Mais c'est sûr qu'un R+1 avec 2 murs aveugles,  ça risque de faire un peu blockhaus

Vous pensez que du coup je devrais abandonner l'idée d'un "grand" jardin et recentrer la maison ?

ça demande réflexion

TetM , je pense qu'il faut tester les différentes possibilités avec les implantations et plans possibles de la maison
avant de faire un choix définitif .

Un essai avec la maison moins longue et plus large pour avoir les 8 mètres de chaque côté .

Doublon

Bonjour,

Nous reprenons finalement ce sujet.
Suite à vos idées de plan (que nous avions validé), nous allions signer l'acte de vente finale quand (3 jours avant!!!), nous avons appris par un voisin qu'un énorme projet immobilier allait se construire sur le champ derrière notre potentiel terrain.
Nous n'avions rien vu car c'est un projet d'AFUA encore récent mais qui est poussé par la mairie.

Grâce à un contact de l'AAMOI, nous avons ainsi découvert que sur le champ (à l'opposé de la rue), des immeubles de 3 étages risquaient d'être créés.

Après plusieurs semaines de négociation avec la vendeuse, nous avons trouvé un accord (réduction de 15% du prix).

Par contre, tous les plans sont à reprendre puisque là où nous avions prévu de faire une terrasse (côté cuisine) sera en vis à vis direct des futurs immeubles.

Du coup, inversion totale des plans pour que la maison soit le plus côté champs (nord-nord/est) et que le jardin soit côté sud. Le jardin sera côté impasse mais c'est mieux que sur les immeubles.

Cela donne ce qui suit (le nord est mal représenté)
On en est globalement contents hormis le grand couloir de l'étage qui fait vraiment "couloir de la mort" (pas les moyens financiers de mettre des fenêtres fixes sablées) et le cellier qui n'est pas très pratique.
Je sais que vous allez me dire que la maison va faire blocos (je suis d'accord avec vous) mais si on veut garder un minimum de jardin et éviter le vis à vis, nous n'avons rien trouvé d'autres.

PS: vous êtes plusieurs à avoir aidé mon mari sur la première version, on comprendrait donc que vous n'ayez pas envie de recommencer

Bonjour....

Votre terrain est situé dans un lotissement.
Que disent le cahier des charges et/ou le règlement de ce lotissement ?

Bonjour,

Si j'en crois votre ancien sujet, le nord serait plutôt sur l'escalier, et le sud sur le coin droit du coin à manger?

Ce serait bien de positionner la boussole correctement, s'il-vous-plait

Pourquoi ne pas faire faire un effet miroir au L de manière à ce que la terrasse soit plein sud? (si j'ai compris correctement l'orientation)

Sinon, pour votre plan:

Le grand couloir est un des problème souvent induit par la forme en L mais là, il est accentué par l'emplacement de votre escalier. Il faudrait le centrer, cet escalier.

Le salon dans l'angle, puni d'ouvertures est le deuxième défaut des maisons en L: quoi mettre dans l'angle, loin des ouvertures (le L n'a pas que des défauts, mais c'est difficile à aménager, par contre, quand c'est une maison avec beaucoup de m2 à disposition, c'est une super forme pour favoriser l'exposition)

Je me suis amusée avec votre plan juste pour que vous compreniez mon histoire d'escalier et d'occupation du coin critique du L. Je vous montre mais c'est juste un point de départ avec des défauts. Notamment la sdb au dessus du salon. J'ai mis un coffrage au coin de l'escalier qui pourrait ne pas être trop disgracieux si on l'intègre au meuble télé mais je ne sais pas si on peut l'isoler suffisamment pour le bruit?

Bref... tout ceci sera à revoir en fonction de l'orientation, du règlement dont parle Panoptès et de l'emplacement exact de vos fameux immeubles.

Bonjour,

Le terrain n'est pas dans un lotissement, seul le PLU prévaut (j'avais mis un extrait dans les anciens posts de ce sujet).

Le nord est dans le coin de l'escalier en effet. En fait, sur mon Kozikaza, le nord est bien positionné, c'est quand je vous l'extrait ici que cela bug.

Ai je le droit de partager ici le lien Kozi ? Ce serait beaucoup plus simple pour vous represénter les choses.

TetM a écrit:

Le terrain n'est pas dans un lotissement

C'est pourtant ce qui est écrit sur le plan de masse que vous avez posté

Section AK N° 215
Périmètre du lotissement
S=539m²

Pas faux désolée

En fait, pour moi un lôtissement, c'est quand par exemple ils prennent un terrain, le découpe en parcelles et que le lôtisseur fait déjà les implantations, les choix des couleurs,...

Ici, sur ce terrain, il n'y a donc aucune règle liée au lôtissement, juste le PLU qui fixe les hauteurs / limites séparatives, murs. Dans un sens, le PLU remplace le "règlement" du lôtissement (il y a une section du PLU juste pour les 9 parcelles).

J'espère avoir été plus claire

Ah, OK, je comprends, vous vouliez dire que ce n'est pas un nouveau lotissement nouvellement créé.

Je vous ai demandé s'il y avait un règlement de lotissement parce que parfois, le PLU ne s'applique qu'au périmètre du lotissement dans son ensemble, mais pas à chaque lot individuellement.et donc les règles internes peuvent être assouplies, et ça figure dans le règlement de lotissement. Et c'est important de le savoir.
Mais bon, si vous êtes certain(e) du coup, c'est bon, on part sur la base du PLU.

Une autre question
Après avoir lu l'original du PLU, art UR2-7..... le texte précise "limites latérales"
Mais de parle pas de la limite de fond de parcelle.... celle qui est au Nord....Vous êtes sûre qu'il est obligatoire de laisser une marge de 2,50 m ?
Le géomètre a dessiné son périmètre proposé d'implantation sur cette limite Nord de fond de parcelle.