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Plancher chauffant au RDC et convecteurs élec à l'étage ?

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 8.407 fois
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Env. 10 message Finistere
bonjour,
Nous avons un projet de construction de 190m² en bretagne. On aura une PAC avec plancher chauffant au RDC et on hésite entre un plancher chauffant à l'étage (vu le coût) ou convecteurs électriques pour l'étage. Certains ont-ils fait ce choix (pac + convecteurs électriques) ? et, ne va-ton pas annuler la rentabilité de la pompe à chaleur en mettant de l'électrique à l'étage ? d'autre part, peut-on gérer individuellement chaque pièce de l'étage si on utilise un plancher chauffant ? Merci de vos réponses
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
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message
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Env. 90 message Steinbourg (67)
Bonjour,

il est tout à fait possible de gérer pièce par pièce avec un plancher chauffant cependant je trouve que pour une chambre ce n'est pas l'idéal. La réactivité est grande (environ 6 heures), le choix du revêtement est limité (carrelage conseillé) même si certains parquets ou stratifiés tolèrent, ils empêchent le rendement d'être optimum.

Et pourquoi ne pas mettre des radiateurs à fluide alimentés par la PAC ?
Messages : Env. 90
De : Steinbourg (67)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
quiquiroule a écrit:le choix du revêtement est limité (carrelage conseillé) même si certains parquets ou stratifiés tolèrent, ils empêchent le rendement d'être optimum.



Pour la réactivité, je pense que c'est un peu moins de 6 heures, sauf s'il faut tomber de plusieurs degrés dans une maison bien isolée lors d'un bel apport solaire, ou l'allumage d'un poêle (là plus que 6 heures).

quiquiroule a écrit:Et pourquoi ne pas mettre des radiateurs à fluide alimentés par la PAC ?

Avec un plancher chauffant et un réseau de radiateurs basse température à l'étage, la régulation risque d'être compliquée vu les inerties et températures d'eau différentes. La pompe devra probablement tourner plus souvent, et avec de courts cycles (un coup pour le plancher, un coup pour les radiateurs).

Je me trompe peut-être.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 500 message Vannes (bretagne/morbihan) (56)
perso, j'ai acté 2 PC, 1RDC+1etage.
- j'ai eu des retours très positifs d'amis sur le sujet (avec revetement parquet, etonnant mais ca la fait bien mais si cetains crieront a l'abberation)
- j'pense qu'il suffit de ne pas surchauffé les chambres, de positionnés un "régulateur" dans chaque chambre et le tour est joué, i t'as trop froid, tu vas augmenter et le temps que ca chauffe tu pends une couverture. de plus c un gain de place sur les murs le fait de ne pas avoir de radiateurs.
Messages : Env. 500
De : Vannes (bretagne/morbihan) (56)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
pipo_56 a écrit:perso, j'ai acté 2 PC, 1RDC+1etage.
- j'ai eu des retours très positifs d'amis sur le sujet (avec revetement parquet, etonnant mais ca la fait bien mais si cetains crieront a l'abberation)

Oui "ça marche" ! Mais le rendement baisse ! Et probablement la réactivité aussi.

Pour des consommations inévitablement supérieures.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Photographe Env. 9000 message Aube
isaac a écrit:
Avec un plancher chauffant et un réseau de radiateurs basse température à l'étage, la régulation risque d'être compliquée vu les inerties et températures d'eau différentes. La pompe devra probablement tourner plus souvent, et avec de courts cycles (un coup pour le plancher, un coup pour les radiateurs).

Je me trompe peut-être.


il me semble que lorsqu'il y a un pc et des radiateurs (radiateur normaux pas basse température) , il faut une pac haute température et une vanne mélangeuse qui mélange eau froide et eau chaude pour obtenir une eau chaude (40-45°c) pour les radiateurs et une eau plus froide (28°c) pour le PC.
Je n'adhere pas trop au principe de chauffer de l'eau pour la refroidir ensuite, donc autant mettre du PC partout.
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Ou nulle part. Biggrin
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
un petit débat sur l'inertie ?TongueWink
auto construction terminée
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Non pas ce soir car j'en ai marre.

Sur ce forum il est impossible de ne pas dériver dans les discussions, car justement les discussions traitant leur sujet sont rares.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
stephrider a écrit:il me semble que lorsqu'il y a un pc et des radiateurs (radiateur normaux pas basse température) , il faut une pac haute température et une vanne mélangeuse qui mélange eau froide et eau chaude pour obtenir une eau chaude (40-45°c) pour les radiateurs et une eau plus froide (28°c) pour le PC.

Je suis peut-être débile mais de quelle eau froide dans un circuit en boucle ?

Et simplement jouer avec les débits ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
isaac a écrit:
stephrider a écrit: il me semble que lorsqu'il y a un pc et des radiateurs (radiateur normaux pas basse température) , il faut une pac haute température et une vanne mélangeuse qui mélange eau froide et eau chaude pour obtenir une eau chaude (40-45°c) pour les radiateurs et une eau plus froide (28°c) pour le PC.

Je suis peut-être débile mais de quelle eau froide dans un circuit en boucle ?

Et simplement jouer avec les débits ?



L'eau froide c'est celle du retour du PC ..... Vanne trois voies et basta:


Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut Mgarrig.

Merci pour ton schéma, c'est plus clair.

C'est ça en fait que j'avais pas compris :

stephrider a écrit:Je n'adhere pas trop au principe de chauffer de l'eau pour la refroidir ensuite, donc autant mettre du PC partout.

En fait elle est n'est pas refroidie mais régulée plutôt par le débit, avec retour si trop chaude. C'est ça ?
Messages : Env. 10000
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Env. 100 message Gailard (74)
j'en suis aux memes intérrogations, nous aurons une PAC avec plancher chauffant au rez et que mettre à l'étage ? le constructeur nous propose des radiants, mais n'allons nous pas annulé l'avantage de la pac avec ces radiateurs electriques ? le constructeur nous que nous en aurons pas besoin à l'étage...

existe t'il des radiateur basse température adaptés aux pacs ? es-ce vraiment tres cher ?

merci
Messages : Env. 100
De : Gailard (74)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
pbeche a écrit:le constructeur nous propose des radiants, mais n'allons nous pas annulé l'avantage de la pac avec ces radiateurs electriques ?
annuler l'avantage non, mais c'est dommage de ne pas profiter de la PAC et de payer l'elec plein pot pour l'étage.


le constructeur nous que nous en aurons pas besoin à l'étage...
bien sur, c'est lui qui va y vivre et payer tes factures ?

existe t'il des radiateur basse température adaptés aux pacs ? es-ce vraiment tres cher ?
oui il y a tous les prix, tu peux te faire une idée avec google ou même chez Leroy , casto et cie.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Gailard (74)
***** a écrit:
pbeche a écrit:le constructeur nous propose des radiants, mais n'allons nous pas annulé l'avantage de la pac avec ces radiateurs electriques ?
annuler l'avantage non, mais c'est dommage de ne pas profiter de la PAC et de payer l'elec plein pot pour l'étage.


le constructeur nous que nous en aurons pas besoin à l'étage...
bien sur, c'est lui qui va y vivre et payer tes factures ?

existe t'il des radiateur basse température adaptés aux pacs ? es-ce vraiment tres cher ?
oui il y a tous les prix, tu peux te faire une idée avec google ou même chez Leroy , casto et cie.



pourtant pleins d'avis sur le fait qu'il ne faut pas mettre de radiateur sur des circuits pac, le rendement s'éffondre...

il est vraiment tres difficile de se faire un avis
Messages : Env. 100
De : Gailard (74)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
oui le "rendement s'effondre" si tu mets des radiateurs "normaux" puisqu'il faudrait monter l'eau en T° pour les alimenter, le delta T° ne sera pas le même que pour le PC.

Il faut installer des radiateurs BT.


pour te faire un avis, il faut tout lire !! et fonction "recherche" pour les posts de Fredoche sur le sujet.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
les radiateurs Bassetempérature ca n'existe pas c'est les memes que les radiateurs classiques, c'est juste qu'il sont surdimentionnnés pour fonctionner avec un régime d'eau moins chaud.

le systeme de mélange avec le retour et la vanne 3 voies ca existe chez réhau.

le régime d'eau pour un plancher est généralement 45°C - 38 °C avec un delta T de 7 °C
les radiateurs sont toujours sur un régime aux environs de 80°C - 60 °C donc avec un delta T de 20°C. mais les puissances des radiateurs sont aussi calculées avec un delta T de 50°C entre le radiateur et l'air ambiant.

si tu veut mettre des radiateurs il te faudra inévitablement une autre source que la PAC qui puisse chauffer l'eau jusqu'a 80 à 90°C.

La régulation se fera par circuit donc si tu veut des radiateurs à eau et un PC il te faudra 2 circuits différents avec un circulateur et une vanne 3 voies sur chaque circuit (ainsi qu'un limiteur de température calé a 45°C sur le circuit PC )
a partir de la tu pourra commencer a parler de régulation. W00t
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Env. 400 message Loire Atlantique
J'ai personnellement un PC à l'étage et un au rez-de chaussée, avec deux thermostats : ils régulent chacun une électrovanne qui alimentent les collecteurs (rdc et étage).
Ça a l'air de bien fonctionner, même si je n'habite pas encore dedans

le gain à l'étage par rapport à des convecteurs est moindre qu'au rdc vue que la chaleur monte, mais au moins, pas de radiateurs (qui prennent de la place) dans les chambres. Reste la régulation par pièce impossible (enfin faite au niveau du collecteur)
Messages : Env. 400
Dept : Loire Atlantique
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
fafasse a écrit:J'ai personnellement un PC à l'étage et un au rez-de chaussée, avec deux thermostats : ils régulent chacun une électrovanne qui alimentent les collecteurs (rdc et étage).


les vannes sont en 2 voies ou 3 voies ???
si c'est en 2 voies : c'est progressif ou tout ou rien ???
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Gailard (74)
bon apres faut voir le cout d'un pc à l'étage en plus de celui du rez, ca doit etre bien plus cher que des radiateurs ?
Messages : Env. 100
De : Gailard (74)
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Env. 400 message Loire Atlantique
pbeche a écrit:bon apres faut voir le cout d'un pc à l'étage en plus de celui du rez, ca doit etre bien plus cher que des radiateurs ?

Forcément, c'est plus cher, mais c'est pas énorme (comparé au surcout rdc) : la pac coute plus cher car plus grosse (mais la différence ne coute pas l'équivalent d'une deuxieme pac), après le PC (besoin de moins d'isolation dessous car à l'intérieur de la maison). Pour ma part, de mémoire 2500 euros de plus value (PC étage - radiateurs).
Messages : Env. 400
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En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 17h11
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