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Raidisseur et porte fenetre

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 7.513 fois
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonjour,

La question que je me pose est la suivante :

Je prévoi de construire ma maison en parpaing.

Lorsque j'arrive au niveau RdC, il va y avoir la porte d'entrée, des fenetres et porte fenetre.

Lors du montage des agglos, dois je mettre des raidisseurs verticaux de chaque coté des portes et portes fenetre ?

Merci

cordialement
Messages : Env. 50
Dept : Seine Saint Denis
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

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Env. 10 message Dijon (21)
Pour répondre à ta question:
- Les poteaux raidisseurs au niveau des ouvertures ne sont pas obligatoires sauf si tu es dans une zone sismique. Si tu es dans cette situation tu devra faire une étude béton / béton armé.
- Mais avant toute construction (même si c'est toi qui là construit) il faut faire une étude béton.
Pourquoi ??
Tout simplement si dans 12 ans ta maison fissure, plus de garantie, ton assurance va prendre un expert, qui lui ne va pas spécialement marcher dans ton sens, va comme souvent dire qu'il y a un problème structurel. Et l'assurance va profiter que tu as tout fais toi même pour te dire on ne prend pas en charge. Alors que si tu as une étude béton l'expert ne pourra pas se rabattre sur le problème structurelle et là l'assurance prendra en charge ou alors c'est l'ingénieur béton (enfin son assurance) qui fera le necéssaire.

MAIS S'IL TE PLAIT FAIT UNE ETUDE BETON POUR EVITER DE TE PRENDRE LA TETE POUR DES CHOSES AUSSI IMPORTANTE.

Autrement moi dans mon cabinet on met des raidisseurs de chaques côté des ouvertures, c'est le top du top mais ça coute un peu plus cher, alors qu'une étude béton coute environ 1500 à 2000 € pour une maison 150m². Normalement c'est pas plus cher.

Si tu as besoin d'autres renseignements, je suis là.
Messages : Env. 10
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Seine Saint Denis
Merci pour reponse.
Je ne suis pas en zone sismique.
Ayant 4 pte fenetre et une porte, quelle serait (approximativement) la différence de cout, avec et sans raidisseur.
merci
Messages : Env. 50
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Dijon (21)
C'est le même prix que les raidisseurs que est cesser mettre à chaques angles de ta maison puis tout les 4 à 5m pour les grand murs.
Je pourrais te donner un prix précis au ml (mètre linéaire) si tu le désire mais tes poteaux raidisseurs aux ouvertures doivent être lié au chainage du plancher bas et haut et être lié au linteau.

Ton poteau raidisseur est tout simplement 20cm de maçonnerie en moins que tu coffre après et au niveau des ouvertures ce sont des parpaings d'angles. Voilà
Messages : Env. 10
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
gpatrouve a écrit:

- Mais avant toute construction (même si c'est toi qui là construit) il faut faire une étude béton.
Pourquoi ??
Tout simplement si dans 12 ans ta maison fissure, plus de garantie, ton assurance va prendre un expert, qui lui ne va pas spécialement marcher dans ton sens, va comme souvent dire qu'il y a un problème structurel. Et l'assurance va profiter que tu as tout fais toi même pour te dire on ne prend pas en charge. Alors que si tu as une étude béton l'expert ne pourra pas se rabattre sur le problème structurelle et là l'assurance prendra en charge ou alors c'est l'ingénieur béton (enfin son assurance) qui fera le necéssaire.

MAIS S'IL TE PLAIT FAIT UNE ETUDE BETON POUR EVITER DE TE PRENDRE LA TETE POUR DES CHOSES AUSSI IMPORTANTE.



De quelle assurance parles-tu gpatrouve ?
Car dans le cas d'une autoconstruction, je ne vois pas bien l'intérêt d'une DO, qui en plus sera très difficile à obtenir pour un "non-pro".
Et, en cas de sinistre, vers qui va se retourner l'assurance ???? Celui qui a fait les travaux, non, c'est à dire toi !!!
C'est un des risques de l'autoconstruction, il faut savoir qu'en cas de pépin, tu n'as aucun recours !

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Tout a fait d'accord avec toi, David.

Je savais que la D.O. n'était pas valable en autoconstruction.

J'ai remarqué toutefois, que dès que l'on parle d'autoconstruction, on essai de nous saper le moral avec les etudes de sol, les etudes beton, les etudes de feraillage, les problemes de fondations, les etudes de plancher .......

On n'obtient aucune information. On dirait TOP SECRET.

Certe, il ne faut pas construire n'importe comment. Un minimum de connaissance s'impose.

Mais combien de maison individuelle construite par de grande enseigne, ont des problemes, ou des fissures, peu de temps apres leur achevement.

Ils n'ont pas fais ce genre d'étude, ou cela n'est qu'aléatoire. ,????

Peut etre a méditer, avant de faire peur a tout le monde... une maison n'est pas un immeuble.

Cdlt
Messages : Env. 50
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Tacot, je me suis peut-être mal exprimé.

Je ne dis pas que ces études (béton, sol, ...) ne servent à rien, mais elles ne servent en tous cas pas à avoir une assurance pour un auto constructeur.

Mais, il est à mon avis indispensable de réaliser une étude de sol (voire même une étude béton dans certains cas), ne serait-ce que pour dimensionner correctement les fondations et les structures et éviter au maximum les surprises.

Et quant aux CST, effectivement, je pense que dans certains cas, ils font des économies sur ces études, d'où les résultats catastrophiques parfois.

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Dijon (21)
Je sais très bien que la DO n'est pas valable en autoconstruction.
Mais je vous expliquais juste qu'il vous fera une assurance habitation une fois finis.
Et si il y a problème(s) ton assurance prendra un expert et tu aura tout dans le c.., alors que si tu fais une étude béton, on va dire que l'ingénieur béton est ton "assurance" car toi tu n'a pas à réfléchir, tu suis son plan et si il y a problème structurel tu te rabat sur l'ingénieur car si tu as tout suivie c'est lui qui est en cause et non toi et pour ton assurance habitation ça change tout.

Tu sais mon metier est de créer des maisons je peu construire une maison les yeux fermés, mais au niveau structurel aussi bien maçonnerie que charpente, il y a des calculs très precis à réaliser et chaques maison à ses calculs, en autoconstruction tu ne peu pas connaitre ces calculs, moi je peu les réaliser car j'ai appris la résistance des matériaux mais c'est impossible de faire cela, seul un ingénieur béton pourra te donner ces réponses.En plus rien de plus simple, tu lui donne tes plans et il te redonne les même plans mais avec tout les détails structurels de ton projet et c'est tout il n'intervient dans plus rien après.

N'oublie pas que toi, ta femme, et tes enfants si tu en a, vivront dans cette maison. Une étude béton et charpente sont essentiels pour une construction saine, solide, et sans risque.

PS: vous disiez qu'il y a des grandes enseignes qui ont des soucis aussi, je le sais car eux construire sur catalogue, et ne font pas d'étude béton. Pourquoi? Car les 2000€ donné a l'ingénieur ne rentre pas dans leur poches. Ils vendent déjà des maisons clefs en mains à 150 000€ alors que la maison ne coute que 100 000€ tellement ils tirent sur les prix.

Voilà après tu fais comme tu veux je t'ai conseillé sur les raidisseurs et en a profité pour te donner une astuce que je donne à tous nos clients qui nous demande qu'un permis et ils s'occupent des travaux.
Messages : Env. 10
De : Dijon (21)
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonsoir,

Si je comprend bien, il faut une etude de sol d'un cote, et une etude beton de l'autre.

Quel est le cout moyen d'une etude de sol ? (après consultation de plusieurs forums, cela va de 800 a 2500 euros !!)

Si je souhaite minimiser les couts, que faut il faire en priorité ? ( un ou les deux ?)

D'apres certain forum, malgré l'étude de sol, il y a eu des problemes. Certe la responsabilité est établi, mais la lenteur de la justice abouti des fois a plusieurs années... Que faut il en penser ? D'un coté des problemes (autoconstruction), et de l'autre la galère (justice)

Pas évidemnt tout cela.

Cordialement
Messages : Env. 50
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Dijon (21)
Ton étude de sol peut être gratuite et très rapide:
1er solution: demande à toutes les personnes qui habitent dans les environs si ils ont eu un souci de glaise ou de roche.
2eme solution: adresse à la mairie, des fois les mairies ont déjà effectués des études de sols sur la commune et peuvent te dire ce qu'il y a.
3eme solution prend un samedi après midi et creuse un trou (a l'emplacement de la future cuve de récupation d'eau par exemple) et tu regarde les couches si arrive rapidement à la bonne terre tu peu en déduire que c'est bon.

Additionne les trois solutions et tu sera sure à environ 80% que tu n'auras pas besoin d'étude de sol.
Alors que l'étude béton c'est la strcture de ton batiment.
Je te conseille de suivre ce que je viens de te dire, l'étude de sol est possible que si un de tes voisin ou la mairie te dit: c'est vrai qu'il y a un risque d'une roche souterenne ou d'argile là où votre terrain est implanté.
Autrement l'étude de sol n'est pas obligatoire même pas conseillé. C'est donner de l'argent à quelqu'un qui te dira se que tu sais déjà. Alors que l'étude béton te donne plus: détail constructif, diam. ferraillage, coffrage, etc etc...
Messages : Env. 10
De : Dijon (21)
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Ok merci encore pour les infos

cordialement
Messages : Env. 50
Dept : Seine Saint Denis
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