Pierrite dans mes ardoises, quels recours ?

Faudrait voir si le couvreur t'a donné la garantie de l'ardoise.
Eventuellement faire constater par un expert, lui aura un poids juridique

le couvreur je ne l'ai vu que très peu, je n'ai pas eu à faire avec lui, je faisait entière confiance à mon constructeur tout passait par lui, le seule document que j'ai c'est le devis descriptif du constructeur qui indique ARDOISE D'ESPAGNE PREMIER CHOIX.

Je vais effectivement faire constater par un huissier ma toiture mais après ? je depose plainte à la gendarmerie ? contre mon couvreur ? mon constructeur ?

selon moi, le recours sera contre le constructeur

angers n'est pas une région de production de l'ardoise ?

Bonjour,

D'accoord avec "Steph", seul le constructeur a des comptes à vous rendre car c'est lui qui vous vend la couverture et non le couvreur, pour la qualité d'ardoise, jetez un oeil sur le post it (3ème ligne de la rubrique) intitulé DTU, il y a un tableau de réf pour l'ardoise...

Sur votre devis vous avez un nom pour l'ardoise????

Ludovic.

Slt
Tu es dans une position relativement délicate, si tu veux avoir gain de cause, tu dois jouer principalement sur la partie défectueuse de ton ardoise et non sur la partie esthétique, tous tes courriers devront mettre l'accent sur les risques de fuites dû à ces ardoises défectueuses.

Il faut que tu arrêtes une date, donc tes courriers seront en AR, un destiné à ton assurance et un autre au constructeur, vu que c'est avec lui que tu as traité.
Ensuite tu contactes directement ton assureur et c'est avec lui que tu verras la marche à suivre, fais lui peur en disant que c'est lui qui va payer les futurs dégâts des eaux si rien n'est fait, il s'en suivra un constat d'expert du bâtiment et ensuite la procédure classique si ton constructeur ne bouge pas, sachant que c'est très long et dont tu n'es pas sûr de gagner.

Un petit conseil, menace dès à prèsent ton constructeur de poursuite si aucun accord n'est trouvé, fait en sorte de bien rédiger ton courrier pour être le plus ferme possible tout en laissant la porte ouverte à toutes discussions, sachant qu'il vaut mieux pour les deux parties un arrangement amiable.

Salut paul, de quelle assurance parles tu La SMABTP, la dommage ouvrage que mon constructeur à souscrit ?

A qui dois-je faire peur pour le paiement des eventuelles infiltrations constructeur ou assurance ?

Je trouve ça incroyable de ne pas être sûre de gagner vue l'ampleur du problème, rien ne protège donc le particulier ?

Merci

Citation:

tu dois jouer principalement sur la partie défectueuse de ton ardoiseet non sur la partie esthétique, tous tes courriers devront mettrel'accent sur les risques de fuites dû à ces ardoises défectueuses.

C'est essentiel et trés bien précisé par Paul, l'assurance n'assure pas l'esthétique.

chepon64 a écrit:

Citation:

tu dois jouer principalement sur la partie défectueuse de ton ardoiseet non sur la partie esthétique, tous tes courriers devront mettrel'accent sur les risques de fuites dû à ces ardoises défectueuses.

C'est essentiel et trés bien précisé par Paul, l'assurance n'assure pas l'esthétique.

C'est vrai, mais là où c'est con il n'est pas évident que l'assurance intervienne s'il n'y a pas un sinistre de déclarer.... car aucun dégat au niveau ouvrage et là il ne faut ^pas oublier le terme "dégat" na' été déclaré ou vu...

j'en veux pour exemple "Pat" et sa toiture l'assurance n'a pas bougé si mes souvenirs sont bons...

Que les connaisseurs sur le sujet viennent nous en parler, ce serait sympa.... et nous monterons un post it sur le sujet.....

Ludovic.

"C'est vrai, mais là où c'est con il n'est pas évident que l'assurance intervienne s'il n'y a pas un sinistre de déclarer.... car aucun dégat au niveau ouvrage et là il ne faut ^pas oublier le terme "dégat" na' été déclaré ou vu... "

Tout à fait Ludo, mais si on veut ...

Ho mince ça à buguer, désolé !!!!!

Ce qui est embêtant dans ton histoire, c'est que " 1° choix " ne veut rien dire, si par contre était stipulé sur ton devis A1-T1-S1 norme EN 12326-1 (norme européenne) là il n'y aurait pas eu d'ambigüité et ce qui est plus inquiétant pour toi c'est que ni fournisseur, ni couvreur ne veulent endosser l'erreur, celà veut peut être dire aussi que ton constructeur est à l'origine de cette commande et que ce flou sur le devis était voulu !!

Paul64 a écrit:

Ce qui est embêtant dans ton histoire, c'est que " 1° choix " ne veut rien dire, si par contre était stipulé sur ton devis A1-T1-S1 norme EN 12326-1 (norme européenne) là il n'y aurait pas eu d'ambigüité et ce qui est plus inquiétant pour toi c'est que ni fournisseur, ni couvreur ne veulent endosser l'erreur, celà veut peut être dire aussi que ton constructeur est à l'origine de cette commande et que ce flou sur le devis était voulu !!

Bonjour Paul,

C'est pour ça que je lui demandais éventuellement le nom de l'ardoiserie ou de l'ardoise car chaque fabricant possède un tableau de réfèrence.... et peut être qu'à partir de là il y aurait moyen de voir ...... Mais pas évident.

Ludovic.

On est d'accord !!

Et rappel à tous ceux qui lisent ce post et qui ont en prévision de faire poser de la bleue, pensez à récupérer le nom de la carrière, la référence des palettes et de demander sa garantie.

Merci à tous de votre aide, je n'avais pas pensé que la ref exacte de l'ardoise aurait pu être volontairement non divulguée.
Selon vous faudrait il que je me procure la ref exacte de l'ardoise auprès de mon constructeur, du couvreur, est-il encore temps ?

Autre chose si l'assurance rennonce à m'aider , puis -je déposer plainte contre mon constructeur ou mon couvreur ? les faits sont quand même flagrans, bien visibles même si pour l'instant pas eu de dégâts des eaux, c'est tout de même pas normale de voir cela sur une toiture de 6 ans.
selon vous pour me défendre il faudrait déjà savoir ce qu'ils m'on mis comme ardoise ? ils ont quand même des obligations dans la qualité des ardoises ? c'est un minimum qu'elle ne rouillent pas non ? c'est interdit non ? La galère qui pourrait me defendre à part l'assurance un expert ? Pour commencer vous croyez qu'il est necessaire de faire constater mes ardoise par huissier ?

Merci de votre aide, nous nous sentons unpeu moins seul.

En fait ton problème démare déjà sur la dénomination de ton ardoise, "1° choix " s'il n'y a que ce terme sur ton devis il ne veut pas dire grand chose et ne peut donc être comparer à aucune classification, en tout cas c'est mon avis et devant une personne de loi pas sûr que ça soit pris en compte, quoi que ... c'est un terme qui porte à confusion et qui peut s'apparenter à un argument de vente auprès de personnes qui n'ont aucune connaissance des matériaux et bien sûr qui a été non tenu, c'est encore que mon avis, sachant aussi que ton constructeur doit, je pense, être tenu de t'indiquer en détails sur le devis le type et la norme de l'ardoise qu'il te vend, domaine peut être à creuser.

Ensuite dans ta rouille tu as plusieurs état, soit elle sans coulure, soit avec coulure, soit traversantes. Dans le premier cas elle est admise donc qu'importe la classe de ton ardoise ce n'est que purement esthétique, dans les deux autres cas c'est exclu, raison pour laquelle je te disais qu'il faut miser sur une ardoise impropre à sa fonction première.

Donc si rouille sans coulure, laisse tomber !!
Si rouille avec coulure et traversantes, alors tu peux réfléchir à réclamer une réparation de préjudice.

Je pense que la première chose à faire avant de remuer tout ce petit monde, c'est de reunir un max d'infos, date de la couverture, le temps qu'ils ont mis à couvrir, livraison des matériaux par qui, le nom du couvreur le nombre qu'ils étaient à couvrir, le nom de la carrière et du fournisseur, le nom de l'ardoise, le n° des palettes (là c'est peut être un peu tard), le nom des compagnies d'assurances du constructeur et du couvreur et si possible le n0 de police, normalement la décennale du constructeur doit être entre tes mains sinon tu lui demandes, ça le fera un peu réfléchir, enfin bref un dossier béton même si dedans certaines infos sont inutiles.
Il serait aussi interressant de savoir si le couvreur, sous traitant du constructeur, est à l'origine de ce choix de bleu ou si c'est à la demande de l'autre zigoto et si en plus tu pouvais avoir une copie du devis couvreur et bien ça serait top, mais faut pas rêver!

Ensuite tu reprends contact avec le contructeur, tu le sommes une dernière fois de changer toutes les ardoises qui font défaut et s'il refuse tu le menaces d'engager des poursuites, s'il accepte demande une date ferme d'intervention.

Pour une expertise regardes dans tes contrats si tu n'as une juridique, si oui, tu les appelles et ils te donneront la marche à suivre.

J'ai oublié une chose, une ardoise doit répondre à d'autres critères que celle de la pyrite oxydable, donc la garantie de cette ardoise doit être retrouvée et là encore ton constructeur doit te la fournir.

Bonjour
Eh oui , malheureusement Ardoises d'Espagne " 1er choix" n'a juridiquement aucune valeur !
Pour faire valoir ses droits il aurait fallu que dans les documents du marché(antérieur à 2006) il soit fait reférence à une classe de la norme NFP 32302 qui etait en vigueur à l'époque ( ce qui ne semble pas être le cas ).
Ces desordres sont de nature esthétique ce qui est du ressors de la biennale maintenant échue , le seul recours reste l'assurance habitation en faisant valoir que ces pyrites sont traversantes et seront à terme source de fuites dont les consequences seront à prendre en charge par cette même assurance habitation.........ce qui n'est pas gagné d'avance malheureusement !
Les recours envers la carriére , boof , moi j'y crois pas .
La decennale , oui , mais seulement aprés qu'il n'y ait des fuites avérées dans les 10 ans.
La trentenaire pour tromperie sur la chose vendue , peine perdue puisque le classement n'a aucune valeur juridique
Voilà une belle contre-reference pour le constructeur , c'est à lui de faire pression sur le poseur pour trouver une solution ...........négociée.

Pour moi , et j'en suis navré , déterminer la qualité d'une Ardoise Française ou d'ailleurs qui ne fait pas reference à une norme ou au marquage NF est aussi obscure qu'une bouteille d'encre.
Maigre consolation pour notre ami Maxirock , je lui souhaite bonne chance.
Cordialement

Merci paul et dl66 pour votre aide j'y vois unpeu plus clair sur la stratégie à suivre, je pensais être mieux défendu que cela, je me rend compte qu'il va falloir creuser pas mal.
En tous cas mes ardoisses coulent (j'ai au moin cela pour moi), je pense qu'il faudrait que je trouve le texte de loi (s'il existe) interdisant la pose d'ardoises contenant de la pyrite suceptible de couler car risque de transperçage etc... Dans code de la consruction et de l'habitation vous croyez ?

Selon vous est-ce une obligation pour mon constructeur et mon couvreur de me fournir les infos précitées sur mon ardoise installée, durée du chantier etc...
Dans le cas d'un refus ai-je un moyen de pression ?

De quelle assurance parlez vous "la dommage ouvrage" ? je me souviens avoir versé de l'argent pour souscrire à une assurance la smabtp je pense.
Ce que je sais c'est que j'ai une attestation de mon constructeur qui lui est aussi à la smabtp, galère ? bizarre cela voudrait dire que mon assurance devrait défendre mes intêretS et ceux du constructeur, non ?

Si l'assurance ne me suit pas, puis je porter plainte quand même car il y aurait tromperie sur le devis descriptif, est-ce une obligation de reférencer l'ardois utilisée dans un devis si oui ou puis-je trouver ce texte ? Je pense creuser sur le fait que c'est interdit de mettre de l'ardoise pyritée qui coule ou sur le manque d'info du type d'ardoise utilisée sur mon devis.

GRRR j'ai vraiment pas que ça à faire en ce moment , merci de votre aide qui me fait gagner pas mal de temps et surtout d'y voir plus clair.

Et mandater un expert en bâtiment ?


Bonne semaine à tous.

Bonjour,

Je réitère ma question, pouvez vous nous donner le nom de l'ardoiserie ou le nom de l'ardoise???

Cela permettrait de faire une recherche sur les CSTB..... Avant d'appeler un expert.....

Ludovic

Oups excusez moi ludovic, malheureusement je n'ai que ardoise d'espagne 1er choix, il faut que mon constructeur accèpte de me donner plus d'infos.

merci

maxirock a écrit:

Bonjour,
Pour faire simple, j'ai fait construire il y a 6 ans et depuis 5 ans mes ardoises rouillent quasiment toutes. 
Une lettre recommandée lui à déjà été postée lui réexpliquant le prob mais Je m'apperçois que mon constructeur me menait en bateau tout le long en me promettant de me les changer.
Maintenant il me dit qu'il ne peut rien pour moi car son couvreur ne peut rien pour lui car son fournisseur ne peut rien pour le couvreur, un tennis !!!
Maintenant j'aimerai savoir de quels recours je dispose pour me retourner contre lui.
Dans le devis descriptif il est stipulé ARDOISE D'ESPAGNE 1 er CHOIX.
Pourriez vous m'aider car je ne sais par quel bout commencé pour me defendre. quel recours ?
merci à tous d'avance.

Bonjour,  je suis  dans le même  cas que  vous. Comment  votre affaire  s’est-elle  conclue ? Merci  de votre réponse.