Choix des matériaux gros oeuvre : je suis perdu!!

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 4.904 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

Max12

Auteur du sujet

Le 30/12/2009 à 21h54 Env. 90 message Rodez (12)

Voila,

Notre projet avance puisque nous avons reçu une première esquisse de notre archi qui nous plait extérieurement.

Avec quelques retouches, on sera proche de ce qu'on souhaite.

Ce sera une construction mixte avec une partie maçonnée pour les parties nord et est (coin nuit) et une ossature bois pour la partie sud du séjour. Nous visons l'obtention du label BBC, nous allons donc faire des efforts sur l'isolation.

Seulement voila: pour la partie maçonnée, je ne sais plus quoi penser entre 3 solutions. En plus, je ne connais pas le coût de chacune, je sollicite donc vos avis et éventuels retours d'expérience. Outre vos avis, connaissez vous les éventuelles différences de coûts entre les matériaux?

- béton cellulaire en 50 : semble être bien au niveau isolation, confort acoustique et inertie, mais des doutes sur la solidité et la durabilité, l'aspect friable ne me plait pas, et je me demande comment on pourra fixer des trucs sur les murs (ex: store, tableaux...)

- brique monomur en 50: semble être moins isolante que le BC (un coef R inférieur à épaisseur égale, de 4.6 environ) et moins bon confort acoustique, mais plus solide. Semble être difficile à bien poser. Pour finir, elle partage les défauts du BC pour ce qui est de l'élecrticité et plomberie (saignées qui détériorent les performances du matériaux)

- parpaing + isolation par l'extérieur : intéressante pour l'inertie thermique, excellent traitement des ponts thermiques et techniques assez simples à mettre en oeuvre. Par contra on m'a dit que les enduits ou crépis ne tiennent pas sur l'isolant extérieur, et se craqèlent très vite.

Je suis perdu aujourd'hui car j'entends tout et son contraire et je ne sais vraiment plus quoi choisir.

Vous en pensez quoi vous?

Citer

Messages : Env. 90
De : Rodez (12)
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php

tautaur Picto info

Le 30/12/2009 à 22h21 Env. 700 message Pyrenees Atlantiques

Bonjour

Regarde mon post et mon blog.

j'utilise une solution parfaite pour le BBC.

je suis a ta disposition pour en parler si tu veut.

@+

Citer

Messages : Env. 700
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

Max12

Auteur du sujet

Le 30/12/2009 à 22h41 Env. 90 message Rodez (12)

Je trouve ton projet très intéressant et je te souhaite bon courage. Tu as l'air de pas mal t'y connaître maintenant!

Me concernant, je souhaite pas partir sur des matériaux trop "éxotiques", à savoir que je voudrais pas non plus regretter mon choix dans 20 ans pour avoir voulu choisir un truc innovant.

C'est un avis assez obtu je l'avoue, et pas vraiment justifié non plus car je vois pas pourquoi un fixolite aurait plus ou moins de problèmes qu'une monomur ou qu'un béton cellulaire...

On habitte en Aveyron et le climat est plus rigoureux qu'au pays basque (que je connais bien pour y avoir vécu 3 ans, je connais bien ahetze, très joli petit village d'ailleurs) avec beaucoup de gel et de variations de trempératures.

Citer

Messages : Env. 90
De : Rodez (12)
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

tautaur Picto info

Le 30/12/2009 à 22h47 Env. 700 message Pyrenees Atlantiques

Bonjour

la solution est beaucoup moins exotique que monomur et autres.

Fixolite fait des maisons avec ce procédés depuis 40ans.

ils ont l'avis CSTB donc rien a craindre.

de plus nous ont est en R de 5 mais on peut monter plus jusqu'a 6 il me semble.

et en terme de cout, c'est interressant.

Bref a vous de voir, n'hesiter pas a me joindre pour en discuter.

@+

Citer

Messages : Env. 700
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

isaac

Le 31/12/2009 à 03h53 Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)

Max12 a écrit:- brique monomur en 50: semble être moins isolante que le BC (un coef R inférieur à épaisseur égale, de 4.6 environ) et moins bon confort acoustique, mais plus solide. Semble être difficile à bien poser. Pour finir, elle partage les défauts du BC pour ce qui est de l'élecrticité et plomberie (saignées qui détériorent les performances du matériaux)

Sur une épaisseur de 50, la "détérioration" est négligeable...

Pour le modèle en 50, le R réel est inférieur à 4 :

>>> Avis technique Monomur "Bellenberg" <<<

Mais le niveau d'isolation est suffisant, même pour du BBC. Ce n'est pas du passif.

>>> Valeurs de résistances thermiques conseillées, en page 12 (conseils Effinergie) <<<

Il ne faut pas uniquement essayer de limiter les déperditions pendant la saison de chauffe.

Penser à la qualité de stockage des apports solaires aussi, qui peut être plus intéressant qu'un meilleur R...

Le but est de réduire également les besoins de rafraichissement en été... pour un meilleur confort.

Et là la Monumur est un sacré avantage pour ta région. Le déphasage n'est pas le point fort du béton cellulaire.

Citer

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

bdx25

Le 31/12/2009 à 18h42 Env. 600 message Yvelines

il existe le monomur Poroton nouvelle génération chez wienerberger, avec vermiculite dans la brique, U=0.19 environ en 37 mais prix presque 50 % plus cher que le monomur standard

Chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'uin projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement donc un crime contre l'humanité

Citer

Messages : Env. 600
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 19 ans

Voir la fiche

tautaur Picto info

Le 31/12/2009 à 18h44 Env. 700 message Pyrenees Atlantiques

bdx25 a écrit:il existe le monomur Poroton nouvelle génération chez wienerberger, avec vermiculite dans la brique, U=0.19 environ en 37 mais prix presque 50 % plus cher que le monomur standard

+1 c'est pour cela que je dit que la Fixolite qui revient a 100€ TTC montée et bétonnée en 36cm épaisseur pour un R de 5 est un très bon compromis.
Ce mur est d'ailleurs assimilé a de l'isolation extérieure, ce tarif est donc ultra compétitif.

Bon réveillons.

Citer

Messages : Env. 700
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

Argalen Picto info

Le 31/12/2009 à 19h10 Env. 20 message Jarnac (16)

Dans les 100€TTC/m², sont inclus les enduits intérieurs et extérieurs ?
Comment passent les alimentations électriques dans ces éléments ?

Citer

Messages : Env. 20
De : Jarnac (16)
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

tautaur Picto info

Le 31/12/2009 à 20h14 Env. 700 message Pyrenees Atlantiques

Argalen a écrit:Dans les 100€TTC/m², sont inclus les enduits intérieurs et extérieurs ?
Comment passent les alimentations électriques dans ces éléments ?

Bonjour

Le prix est sans enduit inter et ext vu que je considère que dans tous les cas ils sont a payer.

Le gaines électriques passent dans le voile béton, voir mon récit et mon blog.

@+

Citer

Messages : Env. 700
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

Max12

Auteur du sujet

Le 01/01/2010 à 17h45 Env. 90 message Rodez (12)

J'avoue qu'en parcourant ton blog en intégralité et divers sujets et posts sur des forums, je trouve ce matériau intéressant.

J'ai quelques question tout de même:

- Quel est le recul sur le matériau et sa résistance dans le temps ?

- Par quel biais peut-on se le procurer?

- N'y a-t-il pas de ponts thermiques entre chaque bloc puiqu'il n'y a pas d'isolant?

- J'ai cru voi que tu avais de blocs sans isolant: tu en fais quoi?

- Est-ce simple pour le crépis ou l'enduit?

- Que mettras-tu sur les parois intérieures : placo, platre, fermacell?

Merci d'avance.

Citer

Messages : Env. 90
De : Rodez (12)
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

tautaur Picto info

Le 01/01/2010 à 22h19 Env. 700 message Pyrenees Atlantiques

Max12 a écrit:J'avoue qu'en parcourant ton blog en intégralité et divers sujets et posts sur des forums, je trouve ce matériau intéressant.

J'ai quelques question tout de même:

- Quel est le recul sur le matériau et sa résistance dans le temps ? Aucun problémes apparement, le produit est certifié imputressible et il utiliser depuis 40ans en Belgique. Il est aussi agréer CSTB gage d'une fiabilité a mon sens.

- Par quel biais peut-on se le procurer? Voir sur mon blog dans la page partenaires

- N'y a-t-il pas de ponts thermiques entre chaque bloc puiqu'il n'y a pas d'isolant? Non le R de 5 est calculé en prenant en compte tous ces éléments, ne pas oublier que la fibre de bois est isolante

- J'ai cru voi que tu avais de blocs sans isolant: tu en fais quoi? Certains poteaux nécessaires vu la forme de la maison

- Est-ce simple pour le crépis ou l'enduit? Oui en deux couches comme tout le temps a la différence prêt que dans la première couche on est obligé de maroufler un treillis anti fissuration

- Que mettras-tu sur les parois intérieures : placo, platre, fermacell? Ce que vous voulez, aucun problèmes de ce coté la.

Merci d'avance.