Isolation exterieur PSE avec enduit hydrolique (85)

Bonjour,

J'ai effectué qques recherches il y à une 15aines de jours car je suis sans doute dans une configuration un peu semblable...Je souhaite une isolationadmettant un R = 3,40, soit 130mm en Th 38 ou 110mm en Th 32.

j'ai trouvé chez Knauf, des produits PSE pouvent recevoir ou un crépis mince (Knauf ITex Th 38 ou 32 pour crépis RPE) ou, et c'est ce qui m'intérressait, n isolant pouvant recevoir un crépis hydraulique plus lourd (Knauf ITex Th 38 R2F ou R4F)...

J'ai donc, à cette effet, retenu ceci :
http://www.knauf-batiment.fr/default.aspx?docId=it1JrcFfBvQ%3d

Chez BigMa*, on m'a donné les tarifs suivants pour l'isolant support RPE, ITex Th 38 et Th 32 en matériaux seul (copie du mail):


"Envoyé : mardi 19 janvier 2010 13:33
À : Guittre Gilles
Objet : Re: Demande de tarifs matériaux Knauf

Bonjour,
désolé pour le retard j'étais en congés la semaine derniere.
Voici les tarifs des produits que vous m'avez demandé :
- Knauf therm ITEX TH38 ep=130mm : 11.45 TTC/m2
- Knauf X-therm ITEX TH32 ep=110mm : 17.65 TTC/m2
Je reste à votre disposition.
Cordialement"


Et pour le support de crépîs hydraulique :

"

Bonjour,
voici les tarifs :
-Itex R2F 130mm : 13.90 TTC/m2
-Itex R4F 130mm : 15.50 TTC/m2
Cordialement,"

Si cela peut vous donner un ordre de grandeur...

Bahhhh, même après avoir édité, j'comprends pas pourquoi une partie du texte apparaît en miniature...

bonjour,

pour un enduit épais sur treillis le tarif est d'environ 40 EUR / m²

le PSE doit être à 40 m² sans la pose
logiquement vous êtes dans les 100 EUR / m² posé et enduit

rapprochez vous d'un façadier qui pratique cela pour faire faire un devis

jaro a écrit:

bonjour,

pour un enduit épais sur treillis le tarif est d'environ 40 EUR / m²

le PSE doit être à 40 m² sans la pose
logiquement vous êtes dans les 100 EUR / m² posé et enduit

rapprochez vous d'un façadier qui pratique cela pour faire faire un devis

Ben si vous souhaitiez dire 40 € / m² pour le PSE sans la pose, celà doit être alors une sacrée épasseur, ou du PSE recouvert de feuille d'or...Car sur mon devis, en fourniture seul, le 130mm Knauf ITex pour crépis lourd feuilluré sur 4 faces (le plus chère) est à 15,50 € TTc / m²... chez Bigma*... et 11,45 euros l'isolant pour RPE toujours en 130mm...
Ou je suis très, très, très chanceux, ou je ne sais plus lire...

ladenree a écrit:

jaro a écrit:

bonjour,

pour un enduit épais sur treillis le tarif est d'environ 40 EUR / m²

le PSE doit être à 40 m² sans la pose
logiquement vous êtes dans les 100 EUR / m² posé et enduit

rapprochez vous d'un façadier qui pratique cela pour faire faire un devis

Ben si vous souhaitiez dire 40 € / m² pour le PSE sans la pose, celà doit être alors une sacrée épasseur, ou du PSE recouvert de feuille d'or...Car sur mon devis, en fourniture seul, le 130mm Knauf ITex pour crépis lourd feuilluré sur 4 faces (le plus chère) est à 15,50 € TTc / m²... chez Bigma*... et 11,45 euros l'isolant pour RPE toujours en 130mm...
Ou je suis très, très, très chanceux, ou je ne sais plus lire...

Bonjour, les 10-15€ / m², c'est uniquement pour le PSE (pas les rails de départ, pas la colle, pas les treillis, pas les cornière d'angles, pas l'enduit, pas l'enduit de finition)

Sur du 11 cm chez Weber Broutin, je suis tout inclus à 37€ TTC / m².

Oui, oui, tout à fait, mais ces élements (treillis, cornières d'angle et enduit) entre dans "mon" lot crépis...
Je distingue toujours l'isolation du crépis...

jcao31 a écrit:

Sur du 11 cm chez Weber Broutin, je suis tout inclus à 37€ TTC / m².

salut,
37 EUR TTC / m² avec tout inclus ? (enduit épais etc ?)
tu comptes la poser toi même ?

jaro a écrit:

jcao31 a écrit:

Sur du 11 cm chez Weber Broutin, je suis tout inclus à 37€ TTC / m².

salut,
37 EUR TTC / m² avec tout inclus ? (enduit épais etc ?)
tu comptes la poser toi même ?

Oui, c'est uniquement les fournitures, tout inclus, jusqu'à'a la finition. Qu'appelez vous enduit épais ?

Sinon, oui, je le ferais moi même. Vu les prix qu'on m'as proposé ........j'ai pas trop le choix !

Moi on ma fait un devis a 125 euros le m2 , en le fesant tout seul j'en ais pour 70,76 tout compris c'est du sto therm classic .
J eprofite du sujet pour vous demander quelle finition ferais vous a l'intérieur , platre, placo ?

DIWAL a écrit:

Moi on ma fait un devis a 125 euros le m2 , en le fesant tout seul j'en ais pour 70,76 tout compris c'est du sto therm classic .
J eprofite du sujet pour vous demander quelle finition ferais vous a l'intérieur , platre, placo ?

Pour moi, ce sera un plêtre tradi coté intérieur...Sans doute un peu plus chère, mais bien plus conforme à ce que je recherche...

DIWAL a écrit:

Moi on ma fait un devis a 125 euros le m2 , en le fesant tout seul j'en ais pour 70,76 tout compris c'est du sto therm classic .
J eprofite du sujet pour vous demander quelle finition ferais vous a l'intérieur , platre, placo ?

70,76, ca me parait cher quand même (préciser l'épaisseur et , faites d'autres devis sur des produits similaire, mais de marque différentes (Weber, Knauf, vérifier qu'ils ont bien un avis technique CSTB).

@ladenree, pouvez vous nous donner votre prix sur le lot crépis ? Cela nous servira à comparer un peu les tarifs (toutes proportions gardées)

@DIWAL, pour l'intérieur, ce sera placo (because galandage) en majorité, sinon, placo collé directement. Je suis en train de réfléchir à la solution la moins chère pour garnir l'espace entre la brique et le placo d'un matériaux à forte inertie. (d'ailleurs si quelqu'un à une idée ?)

jcao31 a écrit:

@ladenree, pouvez vous nous donner votre prix sur le lot crépis ? Cela nous servira à comparer un peu les tarifs (toutes proportions gardées)

Pour l'isntant mon choix n'est pas encore défini, mais je m'oiente vers un crépis tradi. à la chaux en 3 passes...en faisant les 2 1ère nous même avec treillis en fibre de verre et en laissant faire la dernière à un artisant, je compte m'en sortir pour moins de 30 € / m²...Mais cela n'est qu'une estimation, de toute manière, on laissera 1 an ou 2 sans la couche de finition, histoire de pouvoir masquer les éventuelles micro-fissures qui apparaîtront si crépis réalisé de suite après la construction...

Bonjour

Concernant l'isolation exterieur PSE, j'attend des devis sous peu en fourniture et pose, et en fourniture seul sans enduit cher Point P comprenant isolant, grillage, colle, et les angles pvc.

je vous mettreé les prix que je recevrais

Cordialement

Bonjour,

pour une isolation par ext en polystyrène extrudé 14 cm ( R = 4.10), j'ai des devis qui arrivent à 90 € TTC/m². Je parle juste des devis les plus sérieux et les plus détaillés car certains sont à moins de 70€ mais sont trop flous. C'est pose et échafaudage compris.

Bonjour

Je vien de recevoir un devis pour l'isolation exterieur PSE fourniture et pose comprit échafaudage.

Pour une surface de 180.65m² de façade en PSE 80mm avec enduit mince + finition Talochée = 23775.59 €uros
donc 131.62€/m²

Cordialement à tous

furious85 a écrit:

Bonjour

Je vien de recevoir un devis pour l'isolation exterieur PSE fourniture et pose comprit échafaudage.

Pour une surface de 180.65m² de façade en PSE 80mm avec enduit mince + finition Talochée = 23775.59 €uros
donc 131.62€/m²

Cordialement à tous

Sur du neuf ou en rénovation ?

J'attends deux autres devis de grandes enseignes de magasins de matériaux, ou sur du Weber, ou sur du Knauff.

PS : Pour ceux qui veulent se faire eux même l'ITE, n'hésitez pas a faire jouer la concurrence, en ce moment c'est la guerre !
Pour exemple, mon maçon touche les blocs à 0.38€ ...............

furious85 a écrit:

Bonjour

Je vien de recevoir un devis pour l'isolation exterieur PSE fourniture et pose comprit échafaudage.

Pour une surface de 180.65m² de façade en PSE 80mm avec enduit mince + finition Talochée = 23775.59 €uros
donc 131.62€/m²

Cordialement à tous

Bonjour,

le prix est hallucinant. Pour du 80 c'est horriblement chère.

Tout compris, pour 185m² et du 14cm (R = 4,15), j'en ai pour moins de 17000 € TTC pose et échafaudage compris.

a+

Oui, tout dépend si on est sur du neuf ou de la rénovation.

En gros en neuf, avec la pose, on est sur du +/- 100€ / m², et en rénovation, c'est +/- 150€ / m²

Deuxième devis reçu, sur exactement le même produit : 32.46€ TTC /m²

(uniquement fournitures, rails, PSE, colle, enduit, trame, finition ....)

Bonjour, les tarifs que vous annoncez de chez weber et broutin, c'est avec enduit à la chaux ou RPE?
pour info, j'ai plusisuers devis pour 14cm d'épaisseur à 35000€ pour 180m² de façade! avec tableaux...
ça fait plus de 150€/m² fournis posé...
alors qu'à l'achat chez STO, les tarifs sont de 48€/m²...
Je souhaite passer par weber car ils ont un enduit à la chaux qui donne un rendu plus traditionnel...

alexandrebiot a écrit:

Bonjour, les tarifs que vous annoncez de chez weber et broutin, c'est avec enduit à la chaux ou RPE?
pour info, j'ai plusisuers devis pour 14cm d'épaisseur à 35000€ pour 180m² de façade! avec tableaux...
ça fait plus de 150€/m² fournis posé...
alors qu'à l'achat chez STO, les tarifs sont de 48€/m²...
Je souhaite passer par weber car ils ont un enduit à la chaux qui donne un rendu plus traditionnel...

Enduits a la chaux aérienne type cal PF.

PS : le devis est pour 12cm, et uniquement en fourniture.
Faites jouer la concurrence, ils veulent vendre a tout prix. (certains ne marge quasiment pas, ils vendent uniquement pour faire du CA)

Pour l'anecdote, mon maçon touche le bloc a 0.48€ en ce moment .....

mais avec l'isolant de compris???
parce que ça fait près de 30% de moins...

alexandrebiot a écrit:

mais avec l'isolant de compris???
parce que ça fait près de 30% de moins...

Oui l'isolant en 12cm est compris, je peux vous envoyer le quantitatif par MP (j'ai 185 m² de facade, compté en vide pour plein)

Bonjour à tous,
je suis à la recherche d'info pour de l'isolation par l'extérieur.

Actuellement, je suis entrain de bossé sur la conception de ma maison BPos (energie positive) et suis partagé entre une isolation par l'extérieur ou intérieur.
Je pense que le cout sera un des elements determinant cependant l'inertie gagné par l'isolation par l'exterieur est quand meme pas mal ... (tres bonne idée jaco31d'ajouter un matériaux a forte inetrie entre la brique porteuse et le BA13. as tu deja es idées de matériaux?) et en + ca peut permettre de faire passer les gaines sans faire de saignées dans la brique.

Pour l'isolation intérieur je suis parti sur une brique collé R=1 et 160mm de GR32 R=5 avec rupture de pontthermique bien sur. et finition brique de 5 platrée plutot que BA13 pour améliorer l'inertie

Pour l'extérieur je partirai sur une brique maconner standard (pour plus d'inertie que le parping) par contre que me conseilleriez vous pour l'isolation : PSE ou laine de verre? sachant que je souhaite un crépi. laquelle de ces 2 solutions est la moins cher?
concernant le PSE :est ce que cette solution permet au mur de respirer autant qu'une solution isolation intérieur laine de verre + brique?

Je souhaite une resistance thermique R=6 pour passer la norme BPas et Bpos, pour cela que me faut il comme épaiseur d'isolant ? avec laine de verre ou PSE?

Concernant la maconnerie (mur porteur + isolation + brique de 5 platrée), je souhaite tout faire faire. et faire le reste moi meme.

Merci d'avance pour vos conseilles. si je peux vous aider sur certains trucs n'hésité pas.


Ps: j'ai environ 200m² de facade sur une maison plein pied

furious85 a écrit:

Bonjour

Je vien de recevoir un devis pour l'isolation exterieur PSE fourniture et pose comprit échafaudage.

Pour une surface de 180.65m² de façade en PSE 80mm avec enduit mince + finition Talochée = 23775.59 €uros
donc 131.62€/m²

Cordialement à tous

Trop cher mais normal avec les charges des artisans. Tu peux trés facilement faire une partie toit-m^reme et réduire largement par 2 . Un particulier auto-constructeur.

ouai je suis d'accord c'est cher...
apres j'ai discuter avec des collègues du batiment et on partage le meme point de vu : le crépit sur polystyrene meme avec un maillage fibre de verre, on a pas confiance de la tenu dans le temps. si c'est pour mettre 24000€ sur la table et apres 15 ou 20 ans avoir une facade toute fisurée (ou meme moins) c'est pas la peine.
JE pense de plus en plus a un double mur pour l'extérieur, il faut juste que je chiffre tout ca.
Est ce que quelqu'un a des idées de prix au m² pour un enduit sur brique ou parping?

djodjo31 a écrit:

ouai je suis d'accord c'est cher...
apres j'ai discuter avec des collègues du batiment et on partage le meme point de vu : le crépit sur polystyrene meme avec un maillage fibre de verre, on a pas confiance de la tenu dans le temps. si c'est pour mettre 24000€ sur la table et apres 15 ou 20 ans avoir une facade toute fisurée (ou meme moins) c'est pas la peine.
JE pense de plus en plus a un double mur pour l'extérieur, il faut juste que je chiffre tout ca.
Est ce que quelqu'un a des idées de prix au m² pour un enduit sur brique ou parping?

ca dépend de la finition. Pour un gratté, on doit être dans les 24€ HT / m² si tout de plein pied. Si étage c'est plus cher.

Bonjour,

Je viens de recevoir un devis, et je suis à 20000 € pour 180 m² tout compris (fourniture et pose, échafaudage) pour du PSE 100mm.

Si l'ensemble me parait correct au vu des messages précédents, c'est le prix de l'échafaudage qui me choque : il est à 13.65 € / m². Sur mon devis charpente, il est à seulement 8 € ; est-ce normal qu'un façadier prenne plus cher ? Ça m'étonnerait un peu, un échafaudage, ça reste un échafaudage...

Merci pour vos avis !

Georhan.

Georhan a écrit:

Bonjour,

Je viens de recevoir un devis, et je suis à 20000 € pour 180 m² tout compris (fourniture et pose, échafaudage) pour du PSE 100mm.

Si l'ensemble me parait correct au vu des messages précédents, c'est le prix de l'échafaudage qui me choque : il est à 13.65 € / m². Sur mon devis charpente, il est à seulement 8 € ; est-ce normal qu'un façadier prenne plus cher ? Ça m'étonnerait un peu, un échafaudage, ça reste un échafaudage...

Merci pour vos avis !

Georhan.

bein je suis pas sur du tout, mais je pense qu'il y a plus d'échafaudage à installer pour faire une façade que pour faire une charpente.

jcao31 a écrit:

Georhan a écrit:

Bonjour,
Je viens de recevoir un devis, et je suis à 20000 € pour 180 m² tout compris (fourniture et pose, échafaudage) pour du PSE 100mm.

Si l'ensemble me parait correct au vu des messages précédents, c'est le prix de l'échafaudage qui me choque : il est à 13.65 € / m². Sur mon devis charpente, il est à seulement 8 € ; est-ce normal qu'un façadier prenne plus cher ? Ça m'étonnerait un peu, un échafaudage, ça reste un échafaudage...

Merci pour vos avis !

Georhan.

bein je suis pas sur du tout, mais je pense qu'il y a plus d'échafaudage à installer pour faire une façade que pour faire une charpente.

Bonjour,

Merci pour ta réponse.
Ce qui me gêne, ce n'est pas qu'il y ait plus de surface d'échafaudage (il y a quelques poignées de m² d'écart dans les deux devis, mais au final pas tant que ça), c'est cet écart de prix au mètre carré...
J'ai demandé d'autres devis, je posterai plus tard, quand la situation sera plus éclaircie...

Georhan.

bonjour,

pendant que je suis là...

Georhan a écrit:

... le prix de l'échafaudage qui me choque : il est à 13.65 € / m². Sur mon devis charpente, il est à seulement 8 € ; est-ce normal qu'un façadier prenne plus cher ? Ça m'étonnerait un peu, un échafaudage, ça reste un échafaudage...

le charpentier le pose, fait tout son boulot et le démonte quand il a fini
le façadier sera obligé de le déplacer au fur et à mesure de l'avancement des travaux.

Bonjour à tous,
je suis dans l'ombre ce topic depuis un petit moment et j'aurai besoin de quelques informations pour une ITE en PSE sous enduit épais.

Mes questions sont :
- quels sont les avantages d'un enduit épais par rapport à un enduit mince?
- quels sont les inconvenients d'un enduit épais par rapport à un enduit mince (hormis l'intervention d'un spécialiste)?

- Peut on dire que l'enduit épais (20kg au m²)va améliorer l'inertie de l'isolant et donc procurer un confort d'été et/ou d'hiver plus interessant qu'un enduit mince?

merci pour vos lumières

jcao31 a écrit:

alexandrebiot a écrit:

mais avec l'isolant de compris???
parce que ça fait près de 30% de moins...

Oui l'isolant en 12cm est compris, je peux vous envoyer le quantitatif par MP (j'ai 185 m² de facade, compté en vide pour plein)

Bonjour JCAO31, perso je suis interessé, j'ai fait deviser un projet d'ITE en neuf en 140mm de PSE + RPE, pour 140m2 de plein pied : 16 000€ à 21 000€
Pour la meme superficie 4500€ d'enduis ecrasé... meme avec une surisolation interieure haut de gamme, le delta ITE ITI est de l'ordre de 45% ou 10 ans selon mes calculs thermique pour l'amortir...
L'ITE est encore trop chere pour passer par un artisant je vais donc me la faire.
J'ai un devis en autoconstruction ITE homaterm 120mm (laine de bois) à 12000€ avec 50% bardage bois (pin autoclave) et 50% enduis (seule prestation realisé par un artisant).
J'attend sous peu un devis PSE en autoaocnstruction.

Je suis preneur de vos devis pour comparer.

Merci
COX

elisa21 a écrit:

bonjour,

pendant que je suis là...

Georhan a écrit:

... le prix de l'échafaudage qui me choque : il est à 13.65 € / m². Sur mon devis charpente, il est à seulement 8 € ; est-ce normal qu'un façadier prenne plus cher ? Ça m'étonnerait un peu, un échafaudage, ça reste un échafaudage...

le charpentier le pose, fait tout son boulot et le démonte quand il a fini
le façadier sera obligé de le déplacer au fur et à mesure de l'avancement des travaux.

Bonjour,
en effet, on voit souvent les façadiers déplacer leur échaffaudage sur leur chantier... MDR!

Sinon, est ce que quelqu'un aurait un retour à faire? un prix?

Bonne soirée