Que pensez vous de ce chauffage ?

bonjour,

cantores a écrit:

... compris la plus-value pour l'isolation ...

il n'y a pas à avoir de plus value sous pretexte que c'est un chauffage au sol ! une maison DOIT être isolée quel que soit le mode de chauffage !!

chape : épaisseur standard conforme au DTU pour plancher chauffant.

type de cable "Infracable" est LE modèle déposé chez Deleage, il en existe d'autres chez d'autres fabricants.

conseils à donner ? et bien... à part mettre autre chose qu'un plancher elec je ne vois rien pour le moment.
pour le même prix ? un plancher eau (le serpentin PER coute moins cher que la resille elec) et si budget limité mettre une chaudière elec au bout.
L'interet : ce système sera évolutif au cas zou l'elec augmenterait çà ce doit être mon coté pessimiste et aussi ce sera un + pour la revente les acheteurs auront le choix du chauffage.

Il faudrait voir l'isolation complète de la maison et s'assurer que c'est optimisé. Toujours pareil :
1) pour votre confort et vos consos
2) pour la revente

Pour ce qui est du rayonnement çà m'étonnerait que votre cst vous dise que c'est dangereux et les mesures "pas trop alarmantes en France" sont faites à 40cm du sol... il faut juste... ne pas mesurer au niveau des tapis de jeux des enfants

Merci pour ces conseils.
En ce qui concerne l'isolation, ce sera une maison BBC (sans la PAC).
Je suis partagé entre le prix du PRE et le cout de la chaudière+entretien pour le serpentin à eau.
Mais il est vrai que cela ne laisse pas de marge pour changer de type de chauffage.
Je me disais qu'en mettant des panneaux photovoltaïque dans qq années, ça diminuerai la facture EDF.
Sinon je recherche actuellement un max d'info sur le rayonnement électromagnétique.

re,

BBC avec chauffage elec ? pas possible ou alors c'est "isolation BBC" mais sans label et sans calcul de conso en energie primaire (on multiplie la conso prévue par 2.58 pour l'elec).

Chaudière electrique il n'y a pas d'entretien : c'est une bête resistance comme un cumul mais moins de volume de chauffe donc qui tourne plus souvent. Là aussi pas possible d'avoir le label BBC avec. L'interet de ce système est le prix "peu élevé" (2000€) même si je trouve qu'il y a d'autres solutions.

Les panneaux PV il faut les mettre maintenant = pendant qu'il y a des aides et que les contrats de rachat EDF sont élevés.
Et çà coute moins cher de les mettre pendant la construction plutot que de faire détuiler et tout le reste en suite.

pour les CEM vous pouvez regarder le site de de Claude Bossard http://www.electromagnetique[...]contact.php ou des Robins des toits; y en a d'autres.

Effectivement c'est isolation BBC, sans label, car on ne veut pas de la Pompe A Chaleur.
C'est plsu au niveau du circulateur, des pièces d'usures de la chaudière que je pensais.
En ce qui concerne les PV, est ce qu'il est possible de les utiliser directement pour se fournir en énergie, sans la revendre à EDF ?

cantores a écrit:

Effectivement c'est isolation BBC, sans label, car on ne veut pas de la Pompe A Chaleur.
C'est plsu au niveau du circulateur, des pièces d'usures de la chaudière que je pensais.
En ce qui concerne les PV, est ce qu'il est possible de les utiliser directement pour se fournir en énergie, sans la revendre à EDF ?

La PAC n'est pas une obligation il y a le solaire, le bois... Dommage de ne pas demander le label dans le contrat de construction çà oblige le constructeur à "une certaine rigueur" au niveau des ponts thermiques.

pour les pièces d'usures de la chaudière pas encore vu de pb j'aime bien la Gialix http://www.auer-gianola.fr/p[...]/gialix.pdf mais il y en a d'autres chez Gretel par exemple.

Pour le PV oui c'est possible mais franchement pas judicieux : on paie le kwh à 10 cent sur nos factures et EDF nous le rachète à 55 cents quand on le produit avec des panneaux PV , sur 20 ans (durée du contrat EDF) çà fait une jolie tirelire, autant garder cet argent pour faire autre chose

Et pour l'ECS vous avez prévu quoi ? chauffe eau solaire ?

Je ne savais pas qu'on pouvait avoir le label BBC sans prendre la PAC, c'est du moins ce que m'avait dit le constructeur !

Pour l'isolation :
Ecran sous toiture
Résistance thermique laine de verre plafond: R=9,50
Mur extérieurs en béton cellulaire MI335 épaisseur 20 cm R=1.70(en plus de la laine de verre GR 32 en base R=3.15 soit R Total de 4.85)
Isolant de sol de 100mm SI R=4.65

Actuellement le budget est bouclé, mais j'ai demandé à réfléchir sur le mode de chauffage.
L'eau chaude est fournie par un cumulus électrique de 300L.

Je viens de demander par mail la moins-value du PRE.

PS: nous ajoutons un poele à bois type SCAN 58.

rien à redire sur l'isolation prévue, pour l'Ain le label exige une conso maxi de 60kwh/m2/an http://www.effinergie.org/si[...]dentielneuf

Dommage pour le chauffe-eau, vous n'avez pas la place pour 4m2 en façade Sud ou dans le jardin ?

Le poêle "passe" en BBC jusqu'à 110m2 si la maison est plus grande il suffit d'ajouter le calcul pour le 2ème mode de chauffage pour la surface supplémentaire.

Il y a plusieurs projets en cours sur ces bases, fonction "recherche" le projet de Shalia au hasard

Ca m'interesse tout ça
Le projet fait 116m² habitable +45 m² de garage.
Concretement que dois-je faire pour demander le label à mon constructeur ?

cantores a écrit:

Ca m'interesse tout ça
Le projet fait 116m² habitable +45 m² de garage.
Concretement que dois-je faire pour demander le label à mon constructeur ?

116 çà fait 110 + sdb çà passe avec appoint elec dans la sdb

ce qu'il faut faire et bien...
- lire les infos sur le site effinergie donné plus haut (çà te permettra de savoir de quoi tu parles devant ton cst et çà évitera qu'il te raconte des blagues comme PAC obligatoire)
- lire le post de Shalia et ses calculs d'interets d'emprunts économisés avec le label http://www.forumconstruire.c[...]tart-75.php
des BBC y en a d'autres mais elle a ajouté les calculs financiers, bref faut lire car sauf à payer cash sa maison, c'est vraiment interessant.

Merci infiniment.
Malheureusement la label BBC ne m'apporte rien sur le prêt principal : nous sommes 400 euro au dessus du plafond du PTZ(ça fout les b..., ça correspond à un peu plus d'1 euro/jour: merci les heures sup!!!)
En revanche nous avons pris le prêt Vivrelec (90€/m² à 2,25% pdt 6 ans)
Si j'ai bien compris tu me dis qu'en fait si j'ai un bon poele, je n'ai pas besoin d'un chauffage électrique, sauf dans la salle de bain ?
Sachant qu'en plus d'un PRE dans la pièce principale (séjour+cuisine US=58m²) notre constructeur nous a mis un sèche-serviette électrique dans la SdB+ panneaux rayonnant dans les chambres !
C'est bien ça ?
PS: maison de plain-pied.

dommage pour PTZ mais regarde le CI sur les interets d'emprunts (40% sur 7 ans) http://www.cbanque.com/credi[...]mprunts.php

Je n'ai pas dit qu'un bon poele suffirait à chauffer la maison (sauf si c'est un loft autrement dit sans portes ni cloisons) je dis simplement que çà passe pour le label BBC
Ceci dit, il y en a beaucoup qui le font, quitte à ajouter un repartiteur de chaleur ensuite si le besoin s'en fait sentir.

Mais un plancher chauffant reste le plus confortable et rien n'empêche de partir sur un chauffage poele pour le calcul BBC et de... mettre un serpentin eau partout pour ... plus tard

Ok pour toutes les infos. C'est sympas.
Pour les IE c'est effectivement pas mal.
Je vais demander à mon constructeur la certification BBC et pourquoi il ne me l'a pas proposé.
Merci pour tout.

le label oblige un test d'étanchéité à l'air et un joli dossier, ceci explique peut-être cela.

j'ai vu l'autre post, bonne idée, je laisse la place aux autres pour les réponses... avec BBC et PRE devrait y en avoir du moins j'espère

elisa21 a écrit:

le label oblige un test d'étanchéité à l'air et un joli dossier, ceci explique peut-être cela.

j'ai vu l'autre post, bonne idée, je laisse la place aux autres pour les réponses... avec BBC et PRE devrait y en avoir du moins j'espère

Je suis très joueur ...
Merci.

J'ai jamais eu à traiter un cas comme ca, je pense que le mieux est d'envoyer un email à promotelec pour avoir une réponse officielle.

J'aurais tendance à penser, vu que Promotelec ne se contente pas de tes déclarations mais vérifie les descriptifs, que si tu disposes d'un PRE, tu devras le déclarer, et donc le prendre en compte pour le calcul thermique (je sais pas à quelle hauteur). Dans tous les cas, le poele à bois ne peut pas être considéré pour le chauffage de la salle de bains.
La RT2005 avec son decret sur la prise en compte des poeles est assez défavorable. Si la biomasse est considérée avec un facteur de conversion favorable, le rendement global (rendement du foyer + rendement de diffusion de chaleur) proche de 50-60% selon la RT plombe complétement le mécanisme incitatif. Si en plus, la part chauffage restante est assurée par l'électricité, et la production d'eau chaude à l'electricité, tu es plus proche de 100 que de 50 en l'état, même avec une bonne isolation.

alors effectivement si on laisse le PRE... je laisse la place

Bonjour,

Il n'est pas impossible je pense d'être certifié en tout électrique. Avec des besoins entre 10kwh/m² et 15kwh/m²... le coeff de 2.58 ne pénalise plus trop.

Ma maison devrait se situer dans cette fourchette. Une telle maison n'a besoin que d'un petit appoint (un petit panneau radiant)!

Cela dit, je suis en train d'évaluer le cout d'un chauffage par le sol, car je me dis qu'en le posant mois même, sur l'isolation prévue dans tous les cas, le coût n'est pas énorme ! (plancher à eau + chaudière électrique envisageable pour moins de 2500€ je pense). Ca reste une somme quand même,pour une dépense pas forcement utile, mais à étudier.... (pose du réseau à la construction et achat chaudière plus tard en tva 5.5)

Cela dit si je passe par ici, c'est parce que j'aimerais bien connaitre le cout d'une auto-installation d'un infracable de 50m². si c'est vraiment pas cher, c'est peut-être à envisager aussi, pour remplacer le fameux panneau radiant.

pour la certification, nous nous appuieront dans tous les cas sur le poele à bois, que nous voulons de toute façon !

Je ne suis pas très

Citation:

Avec des besoins entre 10kwh/m² et 15kwh/m²... le coeff de 2.58 ne pénalise plus trop.

Avec des besoins de 15 kWh/m2, cela fait du 38.7 kWhEP/m2, c qui laisse moins de 5 kWh energie finale pour l'ECS, l'eclairage et la ventilation...C'est pas gagné.
A+

const101 a écrit:

Il n'est pas impossible je pense d'être certifié en tout électrique. Avec des besoins entre 10kwh/m² et 15kwh/m²... le coeff de 2.58 ne pénalise plus trop.
Ma maison devrait se situer dans cette fourchette. Une telle maison n'a besoin que d'un petit appoint (un petit panneau radiant)!

Cela dit, je suis en train d'évaluer le cout d'un chauffage par le sol

Salut, mais quel en serait l'intérêt véritable ?

locaterre a écrit:

Citation:

Avec des besoins entre 10kwh/m² et 15kwh/m²... le coeff de 2.58 ne pénalise plus trop.

Avec des besoins de 15 kWh/m2, cela fait du 38.7 kWhEP/m2, c qui laisse moins de 5 kWh energie finale pour l'ECS, l'eclairage et la ventilation...C'est pas gagné.
A+

Sans oublier que cette même ECS tourne souvent en ballon electrique autour de 40kwhep/m²/an.

65 KWH.m² dans l'est, donc même 38 kWhEP/m2 ca laisse un peu de marge si on utilise par exemple un chauffe eau solaire, non ? (car dans une maisons très performante, c'est la production d'eau qu'il faut "soigner" je pense)

bonjour,

const101 a écrit:

Cela dit si je passe par ici, c'est parce que j'aimerais bien connaitre le cout d'une auto-installation d'un infracable de 50m².

plus cher que 50m2 de plancher eau et... vraiment dommage

Citation:

65 KWH.m² dans l'est, donc même 38 kWhEP/m2 ca laisse un peu de marge si on utilise par exemple un chauffe eau solaire, non ? (car dans une maisons très performante, c'est la production d'eau qu'il faut "soigner" je pense)

Solenn avec solaire en Bretagne, c'était si je me souviens bien, 20 kWhEP/m2.an...Et tu n'as pas intéret à avoir une grande maison, sinon, la consommation ECS augmente. Et elle avait plus de 13 kWhEP/m2 pour l'eclairage basse conso et la ventilation (pourtant pas DF et microwatts)....Tu vois, même avec des besoins en chauffage réduits (et à quel coût car passer à 15 kWh/m2.an quand le seuil est à 65 kWh/m2.an, cela ne se fait pas simplement), le seuil du BBC n'est pas simple à passer en tout electrique (sauf à rajouter des PAC).
A+