Votre avis sur mes devis de chaudières à granulés

1360 a écrit:

lunik a écrit:

Pour réduire le prix tu peut peut être mettre un départ direct sans vanne 3 voies.

NON NON , tu peux pas, faut pas confondre...

Et pourquoi on pourrais pas ?

Dit moi vite je vais appeller tous les clients chez qui j'ai réalisé des installations. Bizzare que les bureaux d'études ne disent rien.........

Merci de recentrer le débat sur les chaudières à pellets et non pas sur le débat qui va bientôt finir par les centrales nucléaires c'est mal, vive les éoliennes!! c'est HS !!

Pour ma part j'ai eu un devis en windhager pour 21k€ (avec production d'ecs) et 19k€ en okofen. Mais le type met 650€HT pour "tuyauterie diverse" et 750€HT pour le raccordement au tuyau de fumées déjà posé...
Bref je ne passerai pas par cet artisan.

owickerman a écrit:

1360 a écrit:

actarus06 a écrit:

... Je pense prendre une chaudière ( marque pas encore choisie !) et un ballon thermo. Un vendeur m'a dit qu'il serait efficace et suffisant .De plus j'ai toute la pose du système chauf. central à faire..alors le budget est plus lourd et je cours après les aides..quelqu'un a des idées..? PTZ ..non, car maison faite après 1990...il y a d'autres bons plans finances ???

Passe au tout électrique, aucune aide, mais 2000 € d'investissement, et tranquilité à vie (pas d'entretien, de ramonage, de trous du cul qui viennent te pomper ton oseille, etc, etc...)

A+

Et tu contribues à produire des déchets dangereux pour les 1000 siècles à venir...

Salut,

C'était une boutade, je chauffe depuis 4 ans avec une chaudière à pellets...

lunik a écrit:

Et pourquoi on pourrais pas ?

Dit moi vite je vais appeller tous les clients chez qui j'ai réalisé des installations. Bizzare que les bureaux d'études ne disent rien.........

Salut,

Une chaudière à pellets va chauffer son eau à plus ou moins 70°C.

Une maison correctement isolée et équipée d'un chauffage au sol, ou de radiateurs "basses températures" va avoir besoin d'une température d'eau comprise entre 20 et 35°C suivant la froidure extérieur.

Une installation de chauffage optimale fonctionne sur le principe de la loi d'eau, avec une sonde extérieur. En clair, cette sonde va dire à la régulation du chauffage d'envoyer, par exemple, de l'eau à 20°C quand il fait 10°C dehors, ou alors de l'eau à 30°C quand il fait 0°C dehors, ou encore à 35°C quand il fait -5°C dehors... (je parle bien d'un exemple).

Alors, explique moi à ton tour comment tu peux envoyer de l'eau à 20°C sans V3V avec une chaudière à pellets qui chauffe son eau à 70°C ??

Le fait qu'une chaudière à pellets module sa puissance ne changera rien à sa température d'eau, c'est simplement qu'elle pourra fournir plus d'eau à 70°C à puissance maximum que d'eau à 70°C à puissance minimum. C'est une question de débit (ou de quantité, si tu préfères), pas de température...

A+

Juste une question, je n'y connais pas grand chose.
Dans le cas de robinets thermostatiques, est-ce que l'on ne bypass pas la loi d'eau?

1360

Merci de m'apprendre mon métier, c'est cool. Comme je dit souvent j'en apprendrais jusqu'à ma retraite.
Comme l'a annoncé l'auteur du sujet il est dans le nord est ( tu sait la ou il fait froid) et cherche à chauffer un pavillon de 1974 moyennement isolé.
Avec ta température de départ d'eau entre 20 et 35 degrés tu me fait rire. Ça c'est la température de départ pour un plancher chauffant. (35 pas 20)
Il est en réseau radiateurs et peut être même avec des radiateurs en fonte. (Vu l'âge de la maison)
Et puis tu sait il y a un truc qui s'appelle un circulateur et qui est a variation de débit.
Tu l'associe avec des vannes thermostatiques ou un thermostat d'ambiance et une vanne motorisée ( vanne 2 voies ) et le tour est joué.

Tu as une petite régul sympathique et pour pas cher

Par contre faut arrêter de dire qu'il fait froid dans le nord de la France, il ne fait pas chaud mais pas vraiment froid non plus.
J'ai vécu plus de 30 ans en Picardie avant d’atterrir en haute savoie et ici il fait froid!

Salut lunik,

Tu dis ceci:

Citation:

Merci de m'apprendre mon métier, c'est cool. Comme je dit souvent j'en apprendrais jusqu'à ma retraite.

Ben oui, comme quoi on ne sait pas forcément toujours tout depuis sa naissance ou alors, bien pire, on refuse de s'adapter à l'évolution...

Citation:

Comme l'a annoncé l'auteur du sujet il est dans le nord est ( tu sait la ou il fait froid)

Oui oui, encore une fois je ne sais pas de quoi je cause...
Donc, pour préciser un peu, je suis en Suisse, à 600 m d'altitude, avec un climat comparable à Strasbourg (mais en légèrement plus pire...)

Citation:

...et cherche à chauffer un pavillon de 1974 moyennement isolé.

Oui, et moi je chaufe une maison de deux appartements d'un total de 500 m2 avec production d'ECS à l'année... Effectivement, je ne dois très probablement pas savoir de quoi je parle...

Citation:

Avec ta température de départ d'eau entre 20 et 35 degrés tu me fait rire. Ça c'est la température de départ pour un plancher chauffant. (35 pas 20)
Il est en réseau radiateurs et peut être même avec des radiateurs en fonte. (Vu l'âge de la maison)

Bon, si je te fais rire c'est bien, mais une température de départ de 30°c peut aussi être adaptée à une vieille maison, si celle-ci est bien isolée. Mais celà dit, tu n'as toujours pas expliqué comment une chaudière à pellets qui chaufe de l'eau à 70°C peut envoyer de l'eau à 30°C sans V3V. J'ai bien compris dans ta réponse que j'étais un crétin, mais pas de réponse à ma question de base ?!

Et même si l'auteur de cette discussion a des radiateurs hautes températures, tu vas me dire que quelle que soit la température extérieur, tu peux envoyer de l'eau à 70°C grâce à tes vannes thermostatiques ?

Ben moi je te réponds que tu as 30 ans de retard et que je plaint tes clients qui ont une installation toute neuve, mais déjà obsolète depuis longtemps. Désolé...

Citation:

Et puis tu sait il y a un truc qui s'appelle un circulateur et qui est a variation de débit.

Non, je ne sais pas. Pour m'instruire un peu, tu peux m'indiquer des liens qui m'expliqueraient comment un circulateur pourrait réguler une température de consigne sur une modulation de débit, mais sans tenir compte d'une température extérieur ???

Citation:

Tu l'associe avec des vannes thermostatiques ou un thermostat d'ambiance et une vanne motorisée ( vanne 2 voies ) et le tour est joué

.

Ben oui, cette fois j'ai compris... Tu installes donc tes chaudières à pellets comme il s'installait les vieille chaudières à fuel... il y a 40 ans...

Tu ne tiens pas compte de la température extérieur, ni de la température de départ de l'eau. En clair, tu gères tout par rapport à un thermostat d'ambiance: soit la T.int est trop basse et tu ordonnes à la chaudière de "chaufferun max", soit elle est trop haute et tu ordonnes à la chaudière de baisser au max.

C'est le must de l'inconfort, cat la T. int court toujours après une températuire de consigne quasi impossible à tenir, alors qu'avec une loi d'eau basée sur une température extérieur, la régulation anticipe les variations de T.ext, et la T.int reste imperturbablement sur le réglage choisi.

Maintenant, comme tu le dis, je n'y connais rien (ça fait depuis 1991 que mon ancienne chaudière fuel fonctionne sur une loi d'eau, et depuis 2009 que ma chaudière à pellet foctionne de la même façon -mais en mieux-) , et j'attends toujours ta réponse par rapport à la température de départ d'une chaudière à pellets vis à vis d'un circuit de chauffage et d'une température de consigne à tenir...

A+

Réguler = optimiser

owickerman a écrit:

Par contre faut arrêter de dire qu'il fait froid dans le nord de la France, il ne fait pas chaud mais pas vraiment froid non plus.
J'ai vécu plus de 30 ans en Picardie avant d’atterrir en haute savoie et ici il fait froid!

Il fait toujours plus froid dans le nord est que sur la cote d'azur!!
L'installation sera donc complétement différente!!

Encore merci pour vos interventions même si le ton monte pour rien dans chaque topic ce qui est un peu navrant
Ce que je peux en apprendre des forums et des nombreux pro que j'ai vu, c'est que le chauffage n'est pas une science infuse, que chaque système est différent, les technologies de chaudières sont différentes, ...
Chaque chauffagiste installe de sa manière, qi'il ait appris cela il y a 30 ans ou 1 an, le principal étant que cela fonctionne correctement!!

Salut, chaque chauffagiste a peu être sa propre façon de travailler mais les règles élémentaires de la régulation sont les mêmes pour tous...
c'est vrai que chauffage n'est pas une sciences infuse, c'est une science "exacte". A l'heure de l'optimisation des systèmes et avec des bâtiments de mieux en mieux isolés et de plus en plus étanches, il est aujourd'hui inconcevable de travailler en sortie directe et encore moins au bois.
plusieurs raisons a cela, régulé c'est:
- prolonger la durée de vie de l'installation.
- faire des économies.
- améliorer le confort.
- permettre à l'installation d'évoluer au fil de ses moyens (couplages d'énergies).
Une installation de chauffage centrale au bois (bûches ou granulés) sans ballon tampon relève d'un manque de connaissances et d'anticipation.
Je suis désolé si je risque d'en offusquer quelques uns mais un CAP de plombier des années 80 sans remise a niveau ne fait pas un chauffagiste du XXI ème siècle. Je remarque aussi que souvent, les artisans travaillent encore trop souvent au pif (genre qui peut le plus peut le moins) dans un secteur qui a beaucoup évolué et qui demande d'être plus pointu.
Sur la RT2012 je souffle le chaud et le froid, l'augmentation des coût de constructions risque d'empêcher certains d'acceder a la propriété (aucun doute) mais en même temps elle va faire le ménage dans un secteur ou commençait a affluer de plus en plus d'opportuniste et de margoulins...(notamment sur le solaire).
je me ferais donc une joie de pouvoir apporter tout conseil technique concernant le montage de chaufferies a ceux qui en ont besoins.
a++

Je prendrais le temps de te répondre mais ce soir ou demain. Parce que ça prendrait trop de temps et je peut pas te mettre les liens depuis l'iPhone. Mais ne t'inquiète pas je te répondrais

EDIT après vérification, tu as déjà un devis de la même boite ;)