Votre avis sur mes devis de chaudières à granulés

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max55thir

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Messages : Env. 200
De : Luneville (54)
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Le 17/04/2013 à 13h36

Votre avis sur mes devis de chaudières à granulés

Depuis 1 mois environ et l'achat de ma maison, j'ai entamé mes recherches pour une chaudière à granulés qui viendrait remplacer ma vieille chaudière fioul de 30 ans

Cahier des charges :
- Pavillon de 1974 sur sous-sol complet de 140 m² habitables, moyennement isolé situé dans le Nord-Est
- Système avec radiateur à eau classique
- Chaudière à chargement manuelle ou automatique avec petit silo mais pas de gros silo car pas de place ni le budget
- Nettoyage manuel possible
- Autonomie demandée mini : 2 /3 jours
- Conduit de cheminées à tuber
- Eau chaude sanitaire à fabriquer également
- budget : 10000 € maxi, crédit d’impôt retiré
J'ai recherché principalement sur les forums pour trouver des revendeurs/installateurs de chaudières à granulés

J'ai contacté de nombreuses sociétés, voici les propositions que j'ai reçu :
- 1er devis : Chaudière RED 18kw avec ballon tampon 500L / pas de tubage prévu / réservoir pellets = 60kgs
+ ballon thermodynamique 300L (marque non précisée)
PRIX après crédit d'impôt = 9700 €
Mon avis : ce sont des spécialistes de poêle et cheminée bois et ils se mettent aux granulés. Ils ne prévoient pas de tubage afin d'être compétitif mais je ne trouve pas cela sérieux
La chaudière est en fait un poêle caréné --> fiabilité par rapport à une vraie chaudière ?

- 2ème devis : chaudière ORLANSKI ORLIGNO 400 16KW avec production d'eau chaude sanitaire intégré mais sans ballon tampon
PRIX après crédit d'impôt = 6100 €
Mon avis : c'est un devis fait par téléphone, personne ne s'est donné la peine de se déplacer
Marque peu connue pour les pellets, bcp plus pour le bois
ça ne donne pas du tout confiance et c'est une société assez éloignée de chez moi
Donc je ne donne pas suite à ce devis

- 3ème devis : chaudière EDILKAMIN basic 18KW avec ballon tampon 500L / réservoir pellets = 60kgs
+ ballon thermodynamique AUER CYLIA AIR 300L
PRIX après crédit d'impôt =8700 €
Possibilité de financement à 0% jusque la fin du mois
Mon avis : chaudière basique (mais ce que je veux) avec réputation correcte
Société assez importante qui est un des distributeurs de la marque dans la région avec un gros stock de pièces détachées et une dizaine d'installateur, info que j'ai pu vérifier en visitant leur locaux
Bon contact avec le commercial, j'ai visité une installation identique qu'ils ont réalisée il y a 2 mois! travail soigné et client satisfait

- 4ème devis : chaudière EDILKAMIN CALGARY 24KW avec petit ballon tampon de seulement 50L / réservoir pellets = 100 kgs
+ ballon thermodynamique ALTECH 300L BT300i
PRIX après crédit d'impôt =8300 €
Mon avis : devis intéressant mais le fait qu'il n'y ait pas de vrai ballon tampon m'embête un peu
Cette jeune société ne vends que depuis moins de 6 mois des poêles et chaudière à granulés, avant il faisait des pompes à chaleur
Peu ou pas d'installation similaire réalisée

- 5ème devis : chaudière GRANULAUGIL GRANULUX 2000 23KW / réservoir pellets 320 kgs / nettoyage auto
avec ECS fabriqué par la chaudière
PRIX après crédit d'impôt =14800 €
Mon avis : Hors budget!! c'est une machine 100% auto donc très perfectionné équivalent au OKOFEN, FROLING, ...

- 6ème devis : chaudière DOMUSA BioClass 25KW avec ballon tampon de 300L / réservoir pellets 350 kgs / nettoyage auto
+ ballon thermodynamique AUER CYLIA AIR 300L
PRIX après crédit d'impôt =10417 €
Mon avis : Le matériel proposé m'a l'air pas mal. Le seul soucis c'est que ce chauffagiste n'a encore jamais installé cette chaudière. Il m'a dit en avoir vendu 2 qu'il installera dans les semaines à venir.
J'ai un peur que s'il y des problèmes, il ne sache pas les résoudre donc je ne préfère pas donner suite

- 7ème devis : chaudière OKKE 10-40 KW avec silo 500kgs mais pas de BT / nettoyage auto
+ ballon thermodynamique THERMOR Aeromax 3
PRIX après crédit d'impôt =10800 €
Mon avis : aucun tubage de prévu sans regarder l’état de ma cheminée. Elle pourrait être dans un très mauvais état. Vu ma hauteur de plafond, il ne resterai que 10 cm au dessus du ballon thermo proposé, pas certain que ça fonctionne correctement

- 8ème devis : chaudière DEFRO DUO PELLET 25KW avec silo 330 kgs mais pas de BT
avec ECS fabriqué par la chaudière
PRIX après crédit d'impôt =9500 €
Mon avis : proposition intéressante, technicien connaissant bien son métier mais un peu éloigné de mon domicile et travaillant seul. Je vais lui demander une version avec ballon thermo pour voir la différence

Si vous êtes encore là et que vous avez réussi à tout lire (déjà bravo et surtout MERCI), le plus dûr est de prendre une décision
Les propositions sans tubage sans mises de côté car selon moi c’est indispensable pour la sécurité ainsi que les solutions hors budget
Il reste donc dans la course le 3ème devis, le 4ème, 6ème et 8ème devis
Mais comment faire le bon choix ????
A votre écoute pour tout bon conseil …

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-64-devis_chaudiere_bois_granules.php

500 XT

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Messages : Env. 2000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans

Le 17/04/2013 à 14h11

Bonjour

Je connais les poêles mais pas les chaudières , dans l'ordre 8. 3. 6. l'artisan sera peut-être plus à ton écoute , pense au SAV et Qualibois eau ça peut aider !

nanoreso

Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 7 ans

Le 17/04/2013 à 14h25

Pas vu okoffen?
La pellematic est cher mais à pas l'air mal

La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...

max55thir

Auteur du sujet

Messages : Env. 200
De : Luneville (54)
Ancienneté : + de 6 ans

Le 17/04/2013 à 16h12

Tu as bien résumé : okofen est hors budget donc je n'ai pas fait faire de devis

cacanne71

Messages : Env. 100
De : Rully (71)
Ancienneté : + de 6 ans

Le 21/04/2013 à 19h31

Bonjour, moi j'ai 1 edilkamin ottawa 24kw 100kg de réserve, sans ballon tampon avec 1 pavillon sensiblement identique au tient. avec 8 radiateurs. 24kw c'est largement suffisant. normalement t'as pas besoin de ballon tampon avec edilkamin, car ces chaudieres sont à puissances modulables donc le logiciel leonardo qui gère ces machines est capable de moduler la puissance de ta chaudière en fonction de la demande en énergie et ça répond très rapidement. elle ne s'arrête pas quand la temp est atteinte mais elle se met en veille en attendant que la temp baisse. si ton installateur est compétent pas de problème, il saura régler les paramêtres pour qu'elle soit adaptée à tes besoins. si c'est pas le cas va falloir se démerder soi-même. vus tous les posts que j'ai pu lire sur les forums, beaucoup d'installateurs sont largués et ne connaissent pas le matos qu'ils installent. c'est valable pour beaucoup de marques y compris les + prestigieuses. donc quand on s'équipe avec des pellets mieux vaut être un bricoleur averti. on est jamais si bien servi que par soi-même. cordialement

actarus06

Messages : Env. 10
De : Chateaugiron (35)
Ancienneté : + de 6 ans

Le 24/04/2013 à 20h19

Bonjour,je suis dans les memes recherches..mais seulement à mon 1er devis ! Ce que je ne comprends pas : pourquoi un ballon tampon ET un ballon thermo...cela ne fait pas double emploi ??? Je pense prendre une chaudière ( marque pas encore choisie !) et un ballon thermo. Un vendeur m'a dit qu'il serait efficace et suffisant .De plus j'ai toute la pose du système chauf. central à faire..alors le budget est plus lourd et je cours après les aides..quelqu'un a des idées..? PTZ ..non, car maison faite après 1990...il y a d'autres bons plans finances ??? Merci A +

lunik

Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 10 ans

Le 24/04/2013 à 20h46

Perso je ne connais aucune des marques mise a part okofen. A mon avis les critères les plus importants sont les suivants :
-dimensionnement : le plus important. Aucun intérêt a avoir une chaudière de 24 kW si tu n'en a pas le besoin. Et encore moins si tu ne fait pas d'ecs.
- brûleur modulant: important surtout en cas de surdimensionnement. Cela évite les démarrages fréquents et donc une usure prématurée. Le ballon tampon n'est pas obligatoire en cas de brûleur modulant ( ou alors très réduit parce que la chaudière a tout de même une puissance mini.
Quel type de radiateurs as tu ? Fonte ? Tôle ?
As tu des robinets thermostatiques ?
Pour réduire le prix tu peut peut être mettre un départ direct sans vanne 3 voies.

1360

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De : Suisse
Ancienneté : + de 6 ans

Le 24/04/2013 à 20h49

actarus06 a écrit:... Je pense prendre une chaudière ( marque pas encore choisie !) et un ballon thermo. Un vendeur m'a dit qu'il serait efficace et suffisant .De plus j'ai toute la pose du système chauf. central à faire..alors le budget est plus lourd et je cours après les aides..quelqu'un a des idées..? PTZ ..non, car maison faite après 1990...il y a d'autres bons plans finances ???

Passe au tout électrique, aucune aide, mais 2000 € d'investissement, et tranquilité à vie (pas d'entretien, de ramonage, de trous du cul qui viennent te pomper ton oseille, etc, etc...)

A+

HugoTheKing

Membre utile

Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans

Le 24/04/2013 à 20h52

1360 a écrit:
actarus06 a écrit:... Je pense prendre une chaudière ( marque pas encore choisie !) et un ballon thermo. Un vendeur m'a dit qu'il serait efficace et suffisant .De plus j'ai toute la pose du système chauf. central à faire..alors le budget est plus lourd et je cours après les aides..quelqu'un a des idées..? PTZ ..non, car maison faite après 1990...il y a d'autres bons plans finances ???

Passe au tout électrique, aucune aide, mais 2000 € d'investissement, et tranquilité à vie (pas d'entretien, de ramonage, de trous du cul qui viennent te pomper ton oseille, etc, etc...)

A+

Dans ce cas, c'est EDF qui va te sucer jusqu'à la moelle.....

Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012

1360

Membre utile

Messages : Env. 400
De : Suisse
Ancienneté : + de 6 ans

Le 24/04/2013 à 20h53

lunik a écrit:Pour réduire le prix tu peut peut être mettre un départ direct sans vanne 3 voies.

NON NON , tu peux pas, faut pas confondre...

1360

Membre utile

Messages : Env. 400
De : Suisse
Ancienneté : + de 6 ans

Le 24/04/2013 à 20h54

HugoTheKing a écrit:Dans ce cas, c'est EDF qui va te sucer jusqu'à la moelle.....

??????????

C'est pourtant toi qui conseille habituellement le chauffage par PAC, donc électrique...

HugoTheKing

Membre utile

Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans

Le 24/04/2013 à 21h05

1360 a écrit:
HugoTheKing a écrit:Dans ce cas, c'est EDF qui va te sucer jusqu'à la moelle.....

??????????

C'est pourtant toi qui conseille habituellement le chauffage par PAC, donc électrique...

Comme déjà expliqué, un chauffage tout électrique comme tu le préconises n'a rien à voir avec une PAC eau/eau même s'il faut un tout petit peu d'électricité pour faire tourner les pompes des circuits.

Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012

1360

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Ancienneté : + de 6 ans

Le 24/04/2013 à 21h36

HugoTheKing a écrit:......un chauffage électrique comme n'a rien à voir avec une PAC eau/eau même s'il faut un tout petit peu d'électricité pour faire tourner les pompes des circuits.

Bien,

Donc, avec une PAC eau/eau, il n'y a besoin de l'électricité que pour faire tourner les pompes de circulation... Soit.

Mais chez moi, quand il fait -20°c, ma chaudière à pellets de 20 kW tourne à (presque) 100% de sa puissance. En clair, dans ce cas là, elle va consommer 4 kg de pellets par heure, et 300 W d''électricité.

Ta PAC eau/eau, en lui accordant un COP de 5 (comme quoi je sais aussi être optimiste), va consommer pour fournir les 20 kW de chauffage, 4000 W d'électricité (à comparer avec les 300 W de ma chaudière qui comprennent les pompes de circulations et les vannes trois voies, alors que pour ta PAC on ne parle que de la PAC, et pas du reste). pour être juste, ta PAC va consommer entre 13 et 20 fois plus d'électricité que ma chaudière à pellet (et je te raconte pas pour une PAC air/eau...)

Donc, s'il te plaît, arrête de nous seriner avec ta PAC qui ne consomme pas d'électricité.

Merci.

HugoTheKing

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Ancienneté : + de 8 ans

Le 24/04/2013 à 21h47

1360 a écrit:
HugoTheKing a écrit:......un chauffage électrique comme n'a rien à voir avec une PAC eau/eau même s'il faut un tout petit peu d'électricité pour faire tourner les pompes des circuits.

Bien,

Donc, avec une PAC eau/eau, il n'y a besoin de l'électricité que pour faire tourner les pompes de circulation... Soit.

Mais chez moi, quand il fait -20°c, ma chaudière à pellets de 20 kW tourne à (presque) 100% de sa puissance. En clair, dans ce cas là, elle va consommer 4 kg de pellets par heure, et 300 W d''électricité.

Ta PAC eau/eau, en lui accordant un COP de 5 (comme quoi je sais aussi être optimiste), va consommer pour fournir les 20 kW de chauffage, 4000 W d'électricité (à comparer avec les 300 W de ma chaudière qui comprennent les pompes de circulations et les vannes trois voies, alors que pour ta PAC on ne parle que de la PAC, et pas du reste). pour être juste, ta PAC va consommer entre 13 et 20 fois plus d'électricité que ma chaudière à pellet (et je te raconte pas pour une PAC air/eau...)

Donc, s'il te plaît, arrête de nous seriner avec ta PAC qui ne consomme pas d'électricité.

Merci.

Ce n'est pas parcequ'il te faut à toi une chaudière de 20 KW, que notre PAC doit faire la même puissance. Pour commencer elle fait que 10,7. Donc tu peux déjà diviser tes chiffres par deux.

Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012

1360

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Ancienneté : + de 6 ans

Le 24/04/2013 à 21h57

HugoTheKing a écrit:... Pour commencer elle fait que 10,7. Donc tu peux déjà diviser tes chiffres par deux.

Ben oui, divisons par deux, et alors ??? Si ma chaudière à pellets était récente, quelle faisait 10 kW comme ta PAC, et qu'elle avait une conso électrique de 100 W, comme sa remplaçante, le calcul serait encore plus en défaveur de "ta" PAC...

Est-ce pour ça que "ta" PAC ne consomme pas d'électricité, comme tu le répètes avec insistance ?

Allez, sois sérieux.

Re-merci.

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