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Devis signé mais ...

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 5.333 fois
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Bonjour,

En février, j'ai pris contact avec une entreprise pour réaliser les tests d'étanchéité, et le 15/02/2011 j'ai reçu mon devis à un prix X. Le 9 mai, j'ai accepté ce devis valable 3 mois.
Début août (le 4), j'ai relancé cette entreprise pour leur dire : Ok vous pouvez venir faire le 1er test, mais je tiens à préciser qu'il n'y a pas de courant électrique sur mon chantier.
Le 5, la secrétaire me répond, Veuillez nous contacter à ce numéro. Ce que je fais le 08/08, elle me dit : l'ancienne secrétaire a démissionné, pourriez-vous nous renvoyer le devis signé? Et on fixe rendez-vous le 18/08. Je lui renvois donc le devis signé au 08/08 ainsi que la copie du devis signé le 09/05, et le règlement.

Le 10, le responsable me renvoit un mail me demandant 50 euros de plus pour le groupe électrogène, ce que je refuse. Le 12, il m'explique qu'il est dans l'obligation de me rendre mon règlement. Pourtant le 22, lorsque je le relance pour mon chèque, il me dit : Tout devis signé est du !!

En gros, je reçois un devis à X euros, le patron me demande X +50 euros par mail donc pas d'avenant au contrat (si ça se trouve j'aurai dû lui donner en liquide), de un je refuse cette augmentation et de deux, vu que je n'ai rien signé il ne peut pas m'imposer cette augmentation.

Comment faire maintenant? Il refuse de me rendre mon chèque et pour moi il est hors de question que j'accepte sa plus-value de 50 euros. Je lui ai envoyé une mise en demeure de me rendre mon règlement, il m'a répondu en me disant que je n'avais qu'à porter plainte si ça me chanter ... et m'a donné les coordonnées de son avocat.

Je reconnais avoir signé un devis, donc j'ai accepté ses conditions, mais nulle part dans le devis il n'est précisé qu'une plus-value sera appliquée si il n'y a pas de courant. Maintenant, le test ne peut pas avoir lieu sans courant, sauf si il vient avec un groupe électrogène, est-il en droit d'appliquer une plus-value?
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Il vous a répondu d'aller vous faire voir uniquement à l'oral, je suppose?
Je ne suis pas un expert, mais l'entreprise s'est engagée à réaliser une prestation en connaissance de cause, si rien n'est précisé sur le devis ils n'ont rien à exiger. Un professionnel sérieux se rend sur place avant de faire un devis, justement pour éviter ces problèmes.

Vous avez réglé un acompte ou la totalité? S'il a encaissé le chèque, il doit faire la prestation prévue. Lui avez-vous donné un délai dans la mise en demeure? Si oui et si le délai est passé, il faut aller au tribunal d'instance, il n'y a pas besoin d'avocat.

Ca serait bien aussi de nous dire quelle est cette entreprise, qui se permet de traiter ainsi les clients.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Cette personne est plus stupide qu'elle veut le faire croire, j'ai en ma possession tous les échanges de mail (car il m'a envoyé promené par mail, en prétextant que moi j'aurai confirmé par téléphone (comme on dit les écris restent, les paroles s'envolent) que j'aurai du courant donc maintenu le rendez-vous) et pas de soucis pour le nom, je le mettrais dès que j'aurai récupéré mon chèque. Une chose est sûre, je vais lui faire de la pub !!
Cette entreprise m'a demandé de payer la totalité avant, soit disant que c'est comme ça que ça se passe pour les tests d'étanchéité, mais vu que je n'avais pas à me méfier d'eux et que les contacts au téléphone passaient bien, je ne me suis pas méfié ... pourtant je suis quelqu'un de méfiant !!
Oui je lui ai donné un délai de 8 jours, et j'ai envoyé un courrier à son avocat avec une copie de tous les échanges de mails.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Si vous avez donné votre accord sur le devis et qu'il a encaissé le chèque, il doit maintenant intervenir. Attention a ce que vous écrivez, il ne faut pas laisser penser que vous avez changé d'avis et que vous ne lui permettez pas de faire son travail.
Il faut lui demander de procéder à la prestation que vous avez payée, dans un délai raisonnable, et lui laisser éventuellement la possibilité de vous rembourser s'il ne souhaite pas effectuer la prestation pour laquelle il a été payé.

Et ne pas écrire à l'avocat, votre interlocuteur c'est ce patron, à lui de faire suivre son courrier à qui il veut.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Oops trop tard, j'ai déjà écris à l'avocat ...
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Le gérant vient de m'appeler, il me dit qu'il a discuté avec sonavocat, qu'il reconnait son erreur et qu'il prendra les 50 euros à sa chargemais qu'il ne rendra pas le chèque, c'est soit on travaille avec eux soit on vaau tribunal ... Je lui ai demandé qu'il me rende tout simplement le chèque carje n'ai plus confiance, il refuse prétextant qu'il est dans son droit et que sion va au tribunal il gagnera car il m'a proposé de faire l'intervention enprenant à sa charge la plus-value et que les mails ce n'est pas une preuve (j'ycrois pas trop)...

Voila, je suis coincé, le pire c'est que je n'aurais pas confiance en eux et que le test va se passer dans une mauvaise ambiance...

Si je vais au tribunal, j'ai une chance ??
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Gironde
Dans la mesure où tu as signé le devis et où il te fait la prestation demandée au prix demandé, je ne pense pas que tu aies une chance de gagner au tribunal.
D'autant que ça va te coûter plus cher en procédure que ça va te rapporter.
Alterius non sit qui suus esse potest
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
+1 avec BILBOCMOI
Messages : Env. 60000

 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
C'est terrible ... on se fait prendre pour un con, et au final on doit bosser avec eux.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
bilbocmoi a écrit:Dans la mesure où tu as signé le devis et où il te fait la prestation demandée au prix demandé, je ne pense pas que tu aies une chance de gagner au tribunal.
D'autant que ça va te coûter plus cher en procédure que ça va te rapporter.


+1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
lioc57 a écrit:C'est terrible ... on se fait prendre pour un con, et au final on doit bosser avec eux.



On est toujours le con de quelqu'un, rassures toi !
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
le patron qui prend ce genre de risque pour 1000€ ça résume toute la santé financière de son entreprise...
moi je l'attendrais chez moi pour le test et je lui ferai une réception maison, il pourrait éventuellement repartir à poil, et bien sur tu aurais plein de témoin!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
C'est clair poky, ma femme veut qu'on aille dans leur bureau pour discuter et récupérer le chèque mais me connaissant je vais m'emporter et c'est avec la police que je ressortirai du bureau ...
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
C'est vrai quand on est à 50 € près, vaut mieux se calmer les nerfs.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Y avait t-il un délai de prévu pour l’exécution du travail dans le devis ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Je vais afficher les choses importantes du devis reçu le 15/02/2011, signé une première fois le 09/05/2011 puis une seconde fois en date du 08/08/2011 (ils l'avaient soit disant perdu)

*******************************************************************************************************
*CONTROLES INCLUANTS :

LE DEPLACEMENT, LES RAPPORTS AINSI QUE LES RECHERCHES ET LOCALISATIONS DE DEFAUTS PAR THERMOGRAPHIE INFRAROUGE ET GENERATEUR DE FUMEE, METRAGE DES SURFACES.

-Les rapports sont envoyés sous 72h par la poste ainsi que par courriel (format pdf).

Obligations du donneur d’ordre :

Préalablement à l’opération de contrôle, le donneur d’ordre s’engage à fournir l’étude thermique à l’intervenant, celle-ci doit comprendre le volume chauffé en m3 ainsi que la surface de planchers et l’aire de parois déperditives en m².

Le donneur d’ordre doit également prévenir le prestataire de la disponibilité d’un réseau d’alimentation électrique 220V.

*********************************************************************

Le gérant joue sur le fait qu'il est marqué dans Obligations du donneur d'ordre, il y a cette ligne : Le donneur d’ordre doit également prévenir le prestataire de la disponibilité d’un réseau d’alimentation électrique 220V.

Mais il l'a traduit de cette façon : Préalablement à l’opération de contrôle, le donneur d’ordre s’engage à fournir un réseau d’alimentation électrique 220V.

Ce monsieur a essayé de m'embrouiller par téléphone en me disant que c'est marqué N/B que je dois obligatoirement fournir le courant, moi j'ai, comme stipulé dans le devis, prévenu qu'il n'y avait pas de réseau d'alimentation électrique et que chaque artisan est venu avec un groupe électrogène.

Et à la fin du devis, il y a :

*****************************************************************************************************************

Prix : Valable3 mois
Règlement : Chèque à la commande libellé à l’ordre de xxxxxx

Délai d’exécution : 7 jours après réception de votre commande acceptée.

Restant à votre entière disposition pour tout complément d’information, nous vous prions d’agréer, chère Madame, cher Monsieur, l’expression de nos cordiales salutations.

Date :

Signature : (précédée de la mention « Bon pour accord »)
***************************************************************************************************************

De un, ce devis n'est valable que 3 mois donc valable jusqu'au 12/05/2011, et deux le délai d’exécution est de 7 jours après la réception de la demande (d'où le fait qu'ils m'ont demandé de renvoyer le devis signé).

Le gars essaye aussi de dire que j'ai envoyé mes mails sur une adresse qui n'est plus valide, que j'ai confirmé par téléphone le rendez-vous et que maintenant c'est je marche avec eux ou je vais au tribunal pour perdre ...
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
C'est ça le progrés.

Avant on faisait des maisons sans test d'étanchéité, et elles sont encore debout

Maintenant on veut faire tendance, on fait des test d'étanchéité et on se fait chier pour 50 €.

C'est ça le progrès, mais il y a quand même dans ce progrès une part de grosse connerie.
Messages : Env. 60000

 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
labricotier, je ne cherche pas à faire tendance, je cherche juste à récupérer 40% de mes intérêt d'emprunt pendant 7 ans en CI ... mais sinon je confirme que ce faire chier pour 50 euros, c'est la merde, heureusement qu'il y a 21000 euros au bout des 7 ans (sauf si grosse crise mondiale ...)
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
""(sauf si grosse crise mondiale ...)""

Tu ne dois pas suivre l'actualité

Le "sauf" est en trop dans ta phrase.
Messages : Env. 60000

 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
non, on s'en sort bien je trouve ... et avec les nouvelles taxes sur les boissons sucrés et les parcs à thèmes, les enfants vont participer à l'effort de guerre !!
Picto recompense Super photographe
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De : Mondelange (57)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Alors, ils n'ont pas tenus leurs engagement concernant le délais d'exécution ? N'y a t-il pas moyen de dénoncer le contrat ?

Un peu de lecture : http://www.legavox.fr/blog/maitre-joan-dray/contrat-entreprise-delai-execution-6081.htm . Si ça tourne mal, cite lui les textes de loi, ça va le calmer.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Oui et non ... on s'était mis d'accord sur une intervention le 18, mais entre temps j'ai reçu un mail disant qu'il ne voulait plus faire affaire avec nous (c'était le 12) que j'ai confirmé le 13/08 en leur demandant de me rendre mon chèque. Et c'est là que le gérant dit que le mail du 13 je l'ai envoyé sur une adresse invalide et que j'ai confirmé par téléphone le rendez-vous.
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De : Mondelange (57)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Et tu n'avais pas de double du contrat signé ni de preuve d'envoi ?

Encore un peu de lecture, pour la prochaine fois : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-20743.php
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
SI j'ai un double du contrat signé le 09/05/2011, je leurs ai même fait parvenir par mail de peur qu'ils me changent le prix vu que le devis datait de plus de 3 mois ...
Picto recompense Super photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Alors il fallait refuser de le re-signer une nouvelle fois avec une autre date !
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
et dans ce cas-là, on ne faisait pas affaire ... au début j'avais confiance en eux, donc je ne vois pas pourquoi j'aurai dû refuser de signer ??
Picto recompense Super photographe
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Env. 60000 message
Et maintenant plus confiance ?
Messages : Env. 60000

 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
labricotier tu lis ce que j'écris ou du moins tu comprends ce que tu lis ???
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Citation: et dans ce cas-là, on ne faisait pas affaire ... au début j'avais confiance en eux, donc je ne vois pas pourquoi j'aurai dû refuser de signer ??


Mais non ! Pour garder un client, je suis certain qu'ils auraient retrouvé l'envoi du premier contrat.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Personnellement, je pense qu'il y a bien assez de problèmes à gérer comme ça quand on construit, donc se lancer dans procédure incertaine sans raison valable...

Il ne faut pas confondre le patron qui est un c.n et l'ouvrier qui va faire la mesure, et qui ne sera même pas au courant de l'histoire. Et même si le patron était là, je lui dirais ses quatre vérités et je passerais au plus vite à autre chose. Enfin, en théorie ca se passerait comme ca...
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Bonsoir,
Ma convocation au tribunal était pour aujourd'hui 9h30, je suis passé à 12h00 ... Le gérant ne s'est pas déplacé, ni son avocat, il a envoyé sa secrétaire.
La greffe lui dit qu'elle ne justifie d'aucun pouvoir spécial pour être là, mais malgré tout reporte le jugement au 10 janvier 2012 ... SUPER la justice.
Elle a demandé à la secrétaire si elle avait des pièces à soumettre pour la défense, non. Mais elle a répondu que j'était quelqu'un de mauvaise foi et que j'ai confirmé le rdv par téléphone. Le pire c'est que la greffe a pris note alors que le téléphone n'est pas une preuve. Bien sûr quand j'ai contredit elle m'a traité de menteur ...
Ensuite elle a expliqué à la juge que selon la norme NF EN 13829 de Promotelec (super les connaissances de la secrétaire) le donneur d'ordre devait obligatoirement fournir le courant 220V. Bien sûr la greffe ni connait rien donc elle a pris note.
J'ai demandé à Promotelec de m'envoyer un document disant que c'était faux, et je l'enverrai au greffe comme pièce complémentaire.
Picto recompense Super photographe
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De : Mondelange (57)
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Pour info, j'ai fait mon test d'étanchéité avec une autre boite, et le résultat est positif. Demain j'ai la visite de fin de chantier du gars de Promotelec ...
Picto recompense Super photographe
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De : Mondelange (57)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour info, la norme NF EN 13829 n'est pas une norme promotelec mais une norme officielle qui détaille les conditions d'essais mais certainement pas qui doit fournir l'énergie !

On trouve le détail sur internet.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
merci mais la greffe ne le sait pas ...
Picto recompense Super photographe
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De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
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