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Comment corriger erreur ferraillage poteau (zone sismique) ?

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Env. 600 message Uzes (30)
Bonjour,

Veritas m'explique au tel que la situation n'est pas dramatique, et je suis surpris.
"Le maçon a respecté la section de 10 et c'est ancré depuis les fondations. Il faut percer 2 trous pour enfiler les 4 fers à partir de la dalle, mais la structure n'est (selon lui) pas menacée...".
Pourtant la documentation Porotherm, les normes parasismiques, vos avis (et le mien) disent le contraire.
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De : Uzes (30)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Et Veritas à eu toutes les infos ? Au téléphone ? Ils savent que le décalage est de 20 cm et que le scellement résine va se faire dans une maçonnerie (creuse ?) ?

Demande leur de te l'écrire, sans doute que la chanson ne sera pas la même...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 600 message Uzes (30)
Oui, nous avons longuement discuté au tel. Il confirme les erreurs (surtout le fait d'être en zone sismique 3), il propose de faire un rapport après constat visuel sur site, mais il me dit aussi que ces sujets n'aboutissent jamais (juridiquement parlant) à contraindre le maçon à tout casser et refaire. En général le maçon s'en tire avec une correction : perforer la dalle uniquement, ancrer les bons fers aux bons endroits et repartir ainsi (encoupant au préalable tous les fers inutiles, tordus...).
Et il conclut que cette correction devrait suffire à résoudre le problème.
Vraiment j'ai senti que seul l'aspect sismique l'a fait un peu réagir, mais pas tant que ça finalement. Et c'est un bureau situé dans la région.

précision : les agglos du VS font 27cm de large et ont TOUS été remplis de béton. Donc pas de creux pour les résines
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De : Uzes (30)
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Super bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
Bonjour .
je relance le post parce que je me pose une question pour le ferraillage vertical de ma maison en construction en zone sismique 3.
je n'ai que deux fer de 10 qui sortent de ma semelle des fondations. le conducteur de travaux me dit que les quatre fers seront insérés dans les parpaings de sous bassement par la suite. Le recouvrement me parait suffisant >50cm mais l armature du poteau 4 fer ne sera pas ancré sur le ferraillage de la semelle.
j ai parcouru le forum et je vois bien que la bonne pratique serait d avoir en sortie de demelle directement les 4 fer mais

est-ce que les quatre fers liées à la semelle sont vraiment obligatoire. ??
N existe t il pas d alternative acceptable et conforme aux regles avec la methode 2fer puis 4 fer inserer ds sous bassement.?

J essaye d ajouter des photos pour mieux comprendre.
merci d avance.

nota : fouilles >1m . Donc ss bassement avant la dalle d au moins 3-4 rangs de parpaing. Il n y a pas de vide sanitaire.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
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Super bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
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Super bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
Voici un extrait d une doc ferraillage pour zone sismiq 3 qui semblerait laisser l alternative aux 2 solutions.
est ce que mon interpretation est correcte ?
Connaissrz vous cette pratique ?


Feraillage zone sismisqie 3
"Photo N°1081728" par ljn sur ForumConstruire.com
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu as lu la doc ? Pour les attentes, ou 4 HA 10 ou 2 HA 14. (ça fait la même section).

Toi, tu nous parles de 2 HA 10 donc seulement la moitié de ce qui est requis

Oui, les fers doivent être ancrés PAR RETOUR D'EQUERRE à la base de la semelle. Les bons le font, les mauvais plantent des attentes rectilignes sans retour : ni vu ni connu.
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Super bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
Merci professeur pour l'explication .
Du coup je suis passe voir au chantier et c'est bien des attentes 2 fer HA en phi14 et non phi10.
Ces attentes ont bien eté ancrées (equerre à 90°) dans le chainage de la semelle.
Si le ferraillage des poteaux est ensuite monté avec des fer 4 HA comme sur le dessin de droite avec un recouvrement suffisant => la procedure est correcte ?
Si c'est bien cela , me voila rassurer.

Si cette méthode "alternative" est acceptable pourquoi s'embetter avec la methode "classique" (fer 4 HA directement ancré sur la semelle) beaucoup plus compliqué à mettre en oeuvre.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pourquoi plus compliqué ? 4 fers d'attentes sont beaucoup plus stables au coulage que deux aciers.

Attention : en HA 14, ce n'est pas 50 cm d'attentes mais 70 cm.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Tizi-ouzou Dza
Bonjour
je pense que dans votre situation, vous devez vous faire assisté par un spécialiste. les règles de construction ne permettent pas de déplacer un poteau en tordant la ferraille qu'elle soit en zone sismique ou pas.
a mon idée il faut recréer des barres d'aciers a la résine en perçant a la hilti. l'idée de carottage ????? a oublier le carottage est destructeur de l'existant.
poster des photos plus détaillées .
salut
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De : Tizi-ouzou Dza
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Super bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
J ai enfin reussi a me procurer les plans du BE beton avec details des feraillages.
Les attentes verticales AT1 preconisees par le BE dans les fondations sont bien en 4HA et non en 2HA.
est ce que ma lecture des plans est correcte ?
Est ce pertinent de demander des justifications tecniqies a mon CST ? Ou est ce un faux probleme. Pas lieu de s inquiter ?
Merci d avance.

NB. Exrait de mes plans de fondation sur mon recit.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 200 message Loire Atlantique
Pour info j'ai appelé le bureau d'étude béton qui m'a confirmé ce que dis Tournesol a savoir 4HA10 est équivalent au 2HA14. cette pratique est donc tout a fait acceptable et dépend de la pratique du maçon
Picto recompense Super bloggeur
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