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Vide sanitaire avec hourdis polystyrene ou seacbois

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vced a écrit:
const101 a écrit:Bonjour,

quels sont les solutions pour arriver à un R égal au moins à 5 (dans l'idéal, je vise un R=6,5). Sur VS et/ou sur Terre plein ?


Pour un R5 il te faut 12 cm de hnaufthane ou efisol ce qui fait beaucoup.
Franchement, un R3 suffit pour le sol. 80 mm de knauf = R3.3


En théorie, pour du passif, il faut un R éagal au moins à 5... ce qui équivaux à 20 cm d'isolant il me semble... peut-être plus facilement réalisable sur dalle bois en fait !
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Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
Le knautfthane 24 (rainuré bouveté polyurethane 1300*1200) existe en 100 mmm pour un R de 4.25.
Tu devrais pouvoir le toucher au alentour de 18 à 19 euros TTC.

4.25 pour du sol c'est déja énorme!
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Bloggeur Env. 90 message Haut Rhin
R=5 pour du sol, c'est peut-être recommandé pour la maison passive mais entre c'est en tenant compte de l'isolation de la dalle avec des hourdis PSE ou autres...
Après (c'est mon opinion) si tu met un R=5 dans le sol alors que très peu de froid ne "montera" (ce n'est pas le sol qui va refroidir ta maison), je pense que tu vas prévoir un R=8 dans les murs, R=12 dans les combles et des vitrages Uw=0.6. Je ne sais pas ce qu'en pense les autres?
Jette un coup d'oeil sur les sites de knauf ou isover, ils font des guides pour l'isolation des maisons BBC et passives. Selon eux, le niveau d'isolation est presque le même d'un à l'autre et il ne préconise pas de mettre 100mm d'isolation au sol! La seule différence entre une BBC et une passive réside dans des menuiseries plus isolantes et des panneaux photovoltaîques pour compenser tes besoins en énergies de chauffage.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Voici ce que j'ai prévu, c'est un peu moins bon que les valeurs que tu donnes brunish :

dans les murs : 0,15 (R=6,6)
Dans le toit : 0,10 (R=10)
Vitrages : 0,77

Je cherche donc une solution cogérante pour le sol et un R= me semblait être un minimum. (je ne suis pas un spécialiste)

Aparemment en passif il n'est pas rare de mettre cm d'isolant !
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
vced a écrit:Le knautfthane 24 (rainuré bouveté polyurethane 1300*1200) existe en 100 mmm pour un R de 4.25.
Tu devrais pouvoir le toucher au alentour de 18 à 19 euros TTC.

4.25 pour du sol c'est déja énorme!


Donc cela pourrait s'ajouter à des hourdis en polystyrene j'imagine ? Ainsi, on arriverait à dépasser facilement l'objectif de 5 entre les poutres, non ? (pour un vide sanitaire).

Ce produit knauff est-il particulièrement intéressant niveau prix ? Quels sont ces concurrents ? Et en matière d'hourdis polystyrene, il y aurait un produit particulièrement intéressant en terme de performances/prix ?

Je précise que je cherche à me renseigner, mais que pour tout cela , je vais faire appel à des professionnels par la suite. (c'est pas moi qui pose).
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Bloggeur Env. 90 message Haut Rhin
Salut,
A priori, j'avais mal compris le Rsol puisque je pensais qu'il ne s'agissait que de la résistance thermique sous chape alors qu'il doit s'agir plutot du R de la dalle + chape. Donc si tu utilises des hourdis PSE avec languette (pour couper le pont thermique au niveau de la poutrelle), tu devrais déjà pouvoir avoir un R entre 3 et 4! La maçon m'a dit que ces hourdis PSE ne coûtent que 10€/m² en plus que les hourdis béton. Soit un surcoût d'un peu plus de 1000€ sur le prix de la maçonnerie, c'est raisonnable.
Ensuite, le maçon m'a conseillé de rester sur du knaufthane 53mm sous chape juste pour éviter de chauffer la dalle avec le circuit hydraulique. on obtiendrait ainsi un R>5, je pense. QQn a des avis sur la question?
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C'est donc une solution de ce type que je mettrai bientôt en concurrence avec une dalle bois ... (en terme de prix et performance).
a+
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
brunisch a écrit:Salut,
A priori, j'avais mal compris le Rsol puisque je pensais qu'il ne s'agissait que de la résistance thermique sous chape alors qu'il doit s'agir plutot du R de la dalle + chape. Donc si tu utilises des hourdis PSE avec languette (pour couper le pont thermique au niveau de la poutrelle), tu devrais déjà pouvoir avoir un R entre 3 et 4! La maçon m'a dit que ces hourdis PSE ne coûtent que 10€/m² en plus que les hourdis béton. Soit un surcoût d'un peu plus de 1000€ sur le prix de la maçonnerie, c'est raisonnable.
Ensuite, le maçon m'a conseillé de rester sur du knaufthane 53mm sous chape juste pour éviter de chauffer la dalle avec le circuit hydraulique. on obtiendrait ainsi un R>5, je pense. QQn a des avis sur la question?


A voir s'il est plus intéressant financièrement et thermiquement ( ponts thermique), de répartir l'isolation sous la dalle (entrevous pse) et sur la dalle (
knautfthane ou efisol ou polyurethane projeté) ou s'il est plus intéressant d'isoler uniquement au dessus de la dalle (par du polyurethane projeté, car je ne crois pas qu'on puisse superposer 2 plaque de knautfthane ou d'efisol).

Solution 1 :

  • Entrevous PSE + Dalle réalisée par les maçon
  • (peut-être une chappe de ravoirage dans ce cas... à voir pour les tuyaux)
  • Panneaux Effisol ou Knauf posés par mes soins (c'est simple j'imagine, non ?). (8 cm peut-être)

solution 2 :

  • Entrevous PSE + Dalle réalisée par les maçon.
  • Polyurethane projeté par des pros (8 cm peut-être)

Solution 3 :

  • Hourdis de base + Dalle réalisée par les maçon.
  • Polyurethane projeté par des pros (16cm peut-être)
-->Qu'est-ce qui risque d'être le moins chère ?

-->Est-ce différent d'un point de vue thermique ?

-->comment gerer les ponts thermique dans tous les cas ?

(au fait, la dessus vient une maison ossature bois (solution 4 : dalle bois... à voir selon devis aussi )

Merci
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