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Imperméabiliser ou pas un vide-sanitaire ? Résolu

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 1.919 fois
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Super photolover Env. 30 message Gers
Bonsoir à tous, 
Tout d'abord merci de bien vouloir m'excuser si la question a déjà été traitée... En fait, j'ai parcouru le forum et pensais avoir compris jusqu'à ce que je vois mon Cdt aujourd'hui et que le doute s'installe à nouveau...
Je m'explique : ma maison en cours de construction a un vide-sanitaire d'1.60m en parpaings. Un enduit (gris?) a été appliqué par le constructeur sur la moitié supérieure du VS. Je m'apprêtais à mettre un produit moi-même sur la partie basse afin d'imperméabiliser (pas étanchéifier pour laisser le VS "respirer") avant de remblayer. Comme aujourd'hui j'ai enfin eu ma 1è réunion de chantier avec le Cdt (le chantier a débuté le 25 janvier, je n'avais encore eu le plaisir de voir personne...), je lui posé la question de savoir si je devais imperméabiliser la partie restée à nue sans enduit et surprise ! il me répond que ça n'est pas utile ! 
Aussi, je me tourne vers vous : quelqu'un serait-il en mesure de me dire avec certitude si je dois ou non appliquer quelque chose sur ce soubassement ?  
P'tite précision peut-être importante : le sol est très très argileux et humide (surtout en ce moment !)... Merci d'avoir pris le temps de me lire. Bonne soirée
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 30
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message
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Rien n'oblige à le faire, mais je comprend vraiment pas pourquoi il l'a fait sur la moitié supérieure c'est n'importe quoi.
Par contre assurez vous qu'il a bien fait l'arase étanche.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Photographe Env. 70 message Indre
Bonsoir,
ça me paraît étrange d'imperméabiliser seulement la moitié supérieure du mur du vide sanitaire. L'humidité va pénétrer dans la partie basse si elle n'est pas enduite. Qu'est-il indiqué dans votre notice descriptive ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 70
Dept : Indre
Ancienneté : + de 6 ans
 
Super photolover Env. 30 message Gers
Bonjour
Merci pour vos interventions.
@Gwendalfr : comment je peux vérifier l'arase, les murs sont montés ? Après c'est pas tant pour un problème de remontées capillaires mais plus pour un risque de détérioration des agglos s'il n'y a pas de protection...
@ln36 : il est noté sur la notice "enduit lissé sur la partie haute de la périphérie extérieure des murs du soubassement agglos, par enduit hydrofuge teinté dans la masse, identique à celui de l'habitation, projeté et lissé"... jusque là ça paraît normal, c'est pour ça que je prévoyais de le prolonger à mes frais sur la partie basse...
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 30
Dept : Gers
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

leeloo32CM a écrit:Bonjour
Merci pour vos interventions.
@Gwendalfr : comment je peux vérifier l'arase, les murs sont montés ? Après c'est pas tant pour un problème de remontées capillaires mais plus pour un risque de détérioration des agglos s'il n'y a pas de protection...


Justement...
Le risque sur un soubassement VS ce n'est pas les risques de détérioration (ils ne risquent "rien") mais bien les remontées par capillarité.

Pour ce point, demandez lui si :
- l'arase étanche étanché a été faite conformément à l'article 5.1.2 du DTU 20.1 P1
- l'arase étanche doit être présente dans tous les cas

Vous pouvez lui rappeler aussi que sa définition de l'enduit "étanche" extérieur ne saurais remplacer l'arase étanche.
Que l'arase étanche doit être présente dans tous les cas dès lors qu'il y a une planelle en rive de plancher.
Que on peut se passer d'arase étanche dès lors que le chainage de plancher, en béton, fait toute la largeur du mur.
Que le sol extérieur fini doit être 15 cm plus bas que le bas de l'arase étanche.
Que le sol extérieur doit être au mini 5 cm plus bas que l'arase inférieure du chainage dans le cas sans planelle.
Que l'arase étanche doit être située sous le plancher VS et pas au dessus !

Tous ces points évoqués sont régulièrement épinglé sur le forum pour malfaçon.

Et surtout, surtout, questions posées par écrit avec une réponse écrite. Si les réponses ne correspondent pas aux points cités, réserves à la sortie...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photolover Env. 30 message Gers
Merci Tournesol. Je craignais qu'une détérioration des parpaings les rendent poreux et puissent à terme causer des dommages. L'arase est en effet un autre point sur lequel je l'ai interrogé et il m'a confirmé que ça avait été fait... mais y a-t-il un moyen de vérifier "visuellement" sans avoir à m'en remettre à la parole du conducteur de travaux ? Aujourd'hui le hors d'eau et hors d'air sont terminés. Je ne sais pas comment voir si c'est ok ou pas. Comme le Cdt m'a déjà dit que la charpente stockée à même le sol pendant plus d'1 mois sous la pluie sans protection (certes droite et bien attachée) "ça n'est pas grave, ça risque rien" malgré les données contradictoires du DTU, je me méfie un tantinet... Et puis les promesses n'engagent que ceux qui les croient...
Picto recompense Super photolover
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
leeloo32CM a écrit:L'arase est en effet un autre point sur lequel je l'ai interrogé et il m'a confirmé que ça avait été fait... mais y a-t-il un moyen de vérifier "visuellement" sans avoir à m'en remettre à la parole du conducteur de travaux ? Aujourd'hui le hors d'eau et hors d'air sont terminés. Je ne sais pas comment voir si c'est ok ou pas. Comme le Cdt m'a déjà dit que la charpente stockée à même le sol pendant plus d'1 mois sous la pluie sans protection (certes droite et bien attachée) "ça n'est pas grave, ça risque rien" malgré les données contradictoires du DTU, je me méfie un tantinet... Et puis les promesses n'engagent que ceux qui les croient...


A mon avis, trop tard, je défie qui que ce soit de faire la différence visuellement.

C'est pourquoi il est très important qu'il précise et explique ce qui a été fait (et comment, précisément) PAR ECRIT.

Verbalement, c'est pipi de chat !

Au moins, si il y a problème ultérieurement, vous aurez au moins un document à présenter.
Pensez aussi à vérifier ses attestations d'assurance, on ne sait jamais
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photolover Env. 30 message Gers
Merci. Je vais suivre vos conseils. J'ai recherché dans les photos prises au fur et à mesure et j'ai celle du plancher avant le coulage de la dalle. On ne voit pas de film polyane comme indiqué dans la notice descriptive. Par contre une fois la dalle terminée, je me souviens de traces noires. Ce qui voudrait dire que la protection a été mise au-dessus du plancher et pas en-dessous... Je voudrais mettre la photo mais je n'arrive pas à l'insérer.
Quant au Cdt il a été désigné il y a 1 mois seulement et c'était notre 1è réunion mercredi. Celui prévu au départ a fait un AVC avant le démarrage et le temps qu'ils le remplacent ça a pris 3 mois.. Du coup il n'a pas vu lui non plus cette étape, même s'il est censé s'informer...
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 30
Dept : Gers
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

Imperméabiliser un VS permet d'enrichir les fabricant d'imperméabilisation.
Une autre et d'éviter la détérioration du au gel, mais encore faut-il que le soubassement soit enterré des 2 côtés, et que l'étanchéité soit tellement bien réalisé que l'eau ne peut vraiment pas y pénétrer (si l'eau rentre, l'étanchéité va la retenir...)

Par contre, il y a un risque d'imperméabiliser, c'est d'augmenter plus la présence d'eau en pieds de soubassement et des fondations, et aussi d'empêcher que l'eau s'évacue plus rapidement de l'intérieur du VS.

C'est donc inutile, voir contre-indiqué.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Désolé pour le nouveau CT mais tu n'as pas non plus à supporter toute la misère du monde, sinon tu risques d'être le pigeon.

C'est pourquoi il est important, cet écrit : peu importe qu'il ait été présent à l'époque, c'est au nom du constructeur et non pas personnellement qu'il s'engage. Qu'il voit ça avec son patron.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photolover Env. 30 message Gers
Bonjour,
Vous avez raison Tournesol, il ne faut pas que j'oublie que dans l'avenir c'est moi qui serait ennuyée... Je vais essayer d'obtenir cet écrit même si c'est pas gagné.
Merci Bred. C'est bien compris, je ne mets rien ! Bonne journée
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 30
Dept : Gers
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour, êtes vous sur que c'est un enduit d'imperméabilisation ou simplement est ce juste un enduit de soubassement en ciment gris taloché ?
Si votre enduit monocouche ne peut descendre au niveau du sol, les maçons font un enduit en ciment pour l'esthétisme et pour ne pas avoir de remontée capillaire par d'enduit.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photolover Env. 30 message Gers
Richard45 a écrit:Bonjour, êtes vous sur que c'est un enduit d'imperméabilisation ou simplement est ce juste un enduit de soubassement en ciment gris taloché ?
Si votre enduit monocouche ne peut descendre au niveau du sol, les maçons font un enduit en ciment pour l'esthétisme et pour ne pas avoir de remontée capillaire par d'enduit.

Bonjour. En fait je suppose car c'est ainsi qu'il est présenté sur la notice descriptive mais il ressemble beaucoup à du ciment. Mais est-ce important : s'il a été mis sur la partie haute du soubassement c'est surtout pour une question esthétique, car il me sera difficile de remblayer 1.60m ?
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 30
Dept : Gers
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Var
Bonsoir, suite à un de mes posts sur l'étanchéité du VS j'ai fait une recherche et je suis tombé sur ce post.

Du coup, si je comprends bien, la seule chose à faire c'est une arase étanche et c'est tout ??

Pas d'enduit hydro, pas de delta MS... rien...???

Dans mon autre post je demandais si il fallait mettre à sec des parpaings retournés (j'ai vu ca dans pas mal de constructions). Alors ca du coup encore moins !

Et un drain ou meme pas de drain ?  

Seulement une bonne arrose étanche...

J'ai bien compris ??
Messages : Env. 100
Dept : Var
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui voilà.
Mais drain ou pas, c'est l'étude de sol qui te le dit.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
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