Cuisine et délai de retractation

Je ne suis pas juriste. A mon avis tu as le droit au délai de retractation. Vérifie le sur le site des associations de consommateurs. Si tu ne trouves pas la réponse, pose ta question à un avocat. Ca lui prendra 2 minutes pour te répondre et il ne t'en coutera rien. (demande lui la référence du texte sur lequel il s'appuie pour balancer ça à ton marchand de cuisine)
Autre piste : le code du commerce

Toujours est-il que ton vendeur ne me parait pas clair (comme beaucoup dans ce domaine d'activité)

oui, ce vendeur me parait bien pressé et pressant. Dingue. Vous avez negocié le prix ? De combien en % ? Quel est la marque de cuisine (mettre des * genre m*balpa ou cuisi*ella) ?
Si vous n'avez pas donné le cheque, ne le donnez pas, meem si il vous baratine. Ou alors vous voulez la cuisine, mais a mon avis, vu son empressement il vous a eu avec un tres tres bon prix pour lui, qui se paie sur la marge de negociation.
Ne donnez aucun cheque avant de vous etre renseigné aupres d'une association de consommateurs.
En magasin, il n'y a pas de delai de retractation. MAis comme vous n'avez pas filé le cheque, vous avez encore une chance, tout depend de ce qui est marqué dans ce que vous avez signé.

Voir mon dossier "Cuisines" sur mon site pour plus d'infos sur les methodes des vendeurs et mes conseils.

Comment ca, il n'y a pas de rétractations en magasin???
Quand j'achete un article a carrefour par ex, j'ai 7 jours pour le ramener, c'est valable pour tous à mon avis......

Alors la Chris je ne pense pas. Les retours possibles de 7 jours voire un mois dans les magasins de brico, c'est plus un service offert, et absolument pas une obligation.
Si tu entres dans un mag, signe une commande et donne un acompte, t'es engagé à acheter le bien.
C'est le principe de l'acompte. Et si tu veux plus le produit, ben tu paies quand meme la commande complete (contraires aux arrhes ou tu ne pers que les arrhes)
Un lien http://www.leparticulier.fr/vdq/conso/lire_fiche.asp?id_fiche=89

C'est 7 jours uniquement pour du porte à porte ou de la vente par correspondance...pas pour les magasins.

Par contre il y a 7 jours de rétractation à partir du moment où tu achètes par crédit il me semble même si tu vas au magasin...

A+
Skau

d'abord merci a tous,

sur le lien de bric brok j'ai trouvé ça :
"Le versement d'un acompte indique un engagement ferme et définitif. La vente est considérée comme réalisée et le professionnel peut contraindre le consommateur à payer l'intégralité du prix.
Parallèlement, le professionnel est tenu de livrer le bien acheté ou d'exécuter la prestation demandée. A défaut, le consommateur a la possibilité d'agir en exécution forcée du contrat, demander la résolution du contrat ou encore maintenir le contrat et réclamer des dommages et intérêts pour le retard dans l'exécution."
comme je n'ai pas donné d'acompte mon est ce que je peux comprendre que mon engagement n'est pas ferme et définitif" ?

A savoir : Les sommes versées, arrhes ou acompte constitue un crédit accordé par le consommateur au professionnel. En d'autres termes, toute somme versée d'avance sur le prix, quels que soient la nature de ce versement et le nom donné dans l'acte ( arrhes, acompte ou avance) est productive, au taux légal, d'intérêts qui courront à l'expiration d'un délai de trois mois à compter du versement jusqu'à la réalisation ou restitution des sommes versées d'avance.

J'ai lu sur le site:
http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/04_dossiers/concurrence/f[...]ichespro/09mobilier.htm qu'un délai de paiement etait assimilés a un crédit et qu'on pouvait donc se retracter est ce que l'acompte et l'encaisssement qui devait se faire seulement en septembre sont compris là dedans?

J'en ai des questions mais là je suis un peu perdu c'est une cuisine a 7300 euros avec la remise soit disant a 27%

encore merci

J'ai oublié de préciser qu'il s'agit du cuisiniste v.gica

je ne peux en dire plus dans ton cas : signature mais sans cheque, ce qui est rare en general.
Rapproche toi d'ue assoc ou poste un message dans les newsgroup fr.misc.droit
En tout cas, désolé mais si c'est du v*gica, avec seulement 27% de remise, il y a fort a parier que tu es bien au dela du prix honnete.
Il y a l'electro dans ce prix ?

encore merci pour tout tes conseils c'est vraiment sympa.

Pour la cuisine en electromenager il y a une hotte, un four et une plaque vitrocéramique et juste 4 meubles mais sur le coup on a pas trop réflechis et comme on dit on s'est emballé enfin a la fin quand meme on a pas voulu donner de cheque.

Je vais voir le site que tu m'as donné, et je voulais préciser qu'hier je me suis apperçu qu'il se sont trompé de nom sur notre bon de commande enfin ils ont rajouté un lettre je me demande si ça peux jouer pour nous.

Je suis allée voire ce même cuisiniste et franchement c'est cher payé pour ce que c'est à mon avis ; le matériel présenté dans le showroom était loin d'être au top. Je cours encore, sauf que, nous, on a réussi à partir sans rien commander mais je reconnais qu'ils ont du mal à lacher prise...

Essayez peut être la méthode d'approche pyscho-dramatique en allant voir le responsable du monsieur va vite en invoquant une difficulté financière imprévue, si cela ne donne rien, invoquez aussi la vivacité du commercial à vous faire signer, parlez haut et fort dans le magasin cela peut être efficace vis à vis des autres clients. Restez devant l'entrée du magasin pour accueillir les futurs clients et leurs expliquer les méthodes de vente

Autre approche, négocier avec le commercial une remise supplémentaire si la cuisine vous plait.

Concernant le délai de rétractation, il ne s'applique qu'a la VPC (vente par correspondance.
Si vous avez signé un contrat, vous êtes à mon avis engagé, lisez aussi le contrat.
Bien souvent avec votre assurance, vous pouvez bénéficier d'aide juridique, dans les mairies, souvent il y a des permanences juridiques.

Sinon, autre solution, demander à la banque de vous faire un refus de crédit, dans ce cas "Cagivo" peut toujours s'accrocher.

Bon courage

Merci, on a essayé de parler avec la responsable du magasin et elle nous a envoyé promener et en disant qu'elle etait dans son droit et qu'elle nous ferait payer de toute façon, inutile de dire que meme avec une autre remise je ne prendrais rien chez eux.

J'ai appellé la maison de justice pres de chez moi qui pense qu'avec une lettre du banquier on pourrait annuler et m'as donné le numéro d'une association de consommateurs elle m'a aussi précisé qu'elle avait tres tres souvent des appels de gens pur v.gica.

ou demander a la banque qu'elle dise qu'elle ne finance pas la cuisine, c'est plus simple.
Dans tous les cas, la banque ne finance pas l'electromenager normalement. Donc faites faire une lettre de la banque stipulant que le credit ne financera pas l'electromenager, et arguez cela pour dire que vous ne pouvez plus honorer la commande, comme stipulé dans le contrat de commande (encore faudrait-il avoir les termes exactes de la phrase ecrite)
Mais dans tous les cas, ne surtout pas remettre le cheque, c'est la meilleire chose a faire pour le moment. Si vous y retournez, ne prenez pas le carnet de cheque ou la carte bleue, ainsi, meme si le baratin II se remet en route, vous ne pourrez pas craquer une 2eme fois.

ah ben j'ai ecris dans lire ton dernier post saby.
Pour le coup de leur faire des remords, pas la peine d'y compter. Ces gens la comme dirait Brel n'ont pas de scrupules, sinon ils ne bosseraient pas dans cette boite. Ils sont la pour le fric.

la phrase exact est "l'acompte sera encaissé apres l'acceptation de dossier du crédit maison" et la loi dit bien que si le credit est refusé la vente est annulé, le vendeur un peu moins méchant nous l'a dit discretement en nous disant normalement j'ai pas le droit de le dire mais si vous n'avez pas le crédit envoyé une lettre.

Les vendeurs font souvent mine d'etre du cote des clients, et pas du cote du boss, c'est une tactique courante donc...
Parce que la loi la dedans, je sais pas trop... ce qui compte ce sont les ecrits dans le contrat de commande. La la phrase ne parle que de l'acceptation de dossier du credit maison, ce qui ne veut pas dire grand chose juridiquement, c'est assez vague en matiere de termes.
Moi je me renseignerais aupres d'assocs d'un cote, et de l'autre je ferais faire une lettre de ma banque qui dit explicitement que toute facture incluant de l'electromenager ne pourra pas faire l'objet d'un deblocage de fond sur le credit maison. SI elle est sympa, elle met toute la cuisine, ce qui serait mieux pour toi.
MAis la phrase parle de credit maison, sans faire de detail a savoir si la cuiisine est dedans.
Reste a sa voir jusqu'a quel point cette boite va se battre pour garder la commande.
Tiens nous au courant

J'ai appellé l'association consommateur pres de chez moi mais forcément la permanence est le mardi apres midi je leur est quand meme envoyé un fax.
Je vais appeller ma banquiere pour qu'elle me fasses un mot pour toute la cuisine, elle est sympa je pense qu'elle devrait pas poser de probléme.
Apres coup je trouve aussi le terme tres vague mais en meme temps si j'ai un mot de la banque qui affirme ne pas prendre la cuisine je vois pas ce qu'ils peuvent faire si je comptais sur le crédit immobilier et qu'il m'est refusé c'est un motif de retractation non?

Est ce que vous pensez que V.gica engage réellement des pousuites contre nous?

La phrase parle de credit maison, donc meme si la cuisine ne rentre pas dedans, ca reste discutable.
Si le credit est refusé par contre, ca l'est moins, mais ca l'est toujours.
La phrase dit que l'acompte sera encaissé si acceptation, elle ne dit pas que la commande sera annulée si refus.
Bref, une phrase bien vague.

Est-ce qu'il est marqué qqpart que l'acompte a ete versé sous forme de cheque ?
Si oui, faites le con et dites qu'il n'y aura pas d'autre cheque vu que vous l'avez fourni histoire de voir la reaction.
Si pas marqué... je sais pas

je suis d'accord elle est bien vague cette phrase, qu'entends tu par discutable dans le bon sens ou le mauvais?

En tout cas signer comme ça on ne m'y reprendra plus, la femme de la maison de justice m'a dit que la politique du magasin c'est le harcelement on vous empeche de sortir tant que vous n'avez pas signé et elle a raison, mais on s'est fait avoir

j'ai oublié il y a écrit "chéque a percevoir jeudi 30/06/2004 (erreur sur la date)

Demander à votre banque de vous faire une refus de crédit sans mentionner de cuisine ou d'électroménager.

Pourriez vous nous détailler le contenu exact du contrat (je sais c'est long mais ca permet de voir les failles).

discutable, c'est dans le mauvais sens pour toi. Rien ne dit que la commande peut etre annulee, on ne parle que de l'acompte encaissé si acceptation.
JE redemande, est-ce qu'il est marqué qqpart le montant de l'acompte, et est-ce marqué qqpart que le cheque a ete donné, ou reste a donner.
Si rien n'est marqué, c'est que par defaut l'acompte a ete donné (sinon le commercant ne signe pas en general).
Donc si rien n'est marqué a savoir que le cheque reste a donner, tu fais le mort et tu joues le con avec eux en leur disant qu'un cheque est valable un an et qu si ils ne le retrouvent pas, tant pis pour eux, il n'en auront pas un deuxieme, et que de toutes facons tu es decide a ne pas commander, quite a aller en justice, tu t'es deja resneigne a la maison de la justice, assocs, bref montre que t'es pret a tout, que tu te bats. Le but est de les faire abandonner a force et de te fournir un document signé et tamponné au noim de la boite stipulant l'annulation de la commande et que personne ne doit rien a personne.

Pour moi, la faille est simple : tu n'as pas donné le chèque d'accompte donc le contrat n'est pas "en bonne et dûe forme" point barre.

Qu'est-ce qu'ils peuvent faire si tu ne donnes pas le chèque ? tu crois qu'ils ont de l'argent à perdre à t'attaquer en justice ?
de plus, ils se sont trompés dans les dates qu'est-ce qu'ils prouveraient en justice ?

la femme de vogica nous a dit qu'il y aurait vérification de construction de la maison mais je sais pas si c'est du baratin ou pas.

Pour le bon:
il y a le nom et prenom (les deux avec des fautes)
l'adresse (avec une faute)
numéro de téléphone

Le delai de livraison: 15/06/2006
l'adresse de construction

ensuite le detail des achats

un encadré:
vous installez votre cuisine vous meme
signé pas nous et le vendeur.

encadré modalités de reglements:
coché: au comptant
acompte 3000 euros
banque société générale
solde au livreur: 4300 euros

Chéque a percevoir jeudi 30/06/2004

Puis ecrit a la main: l'acompte sera encaissé apres l'acceptation du dossier de credit maison par la banque

encadré info client:
avec ecrit tarifs soumis au condition...
ce bon de commande doit etre lisible...
....
.....

il y a la mention classique lu et approuvé... signé par nous, le vendeur et la directrice.

et derriere les conditond générale de vente ou mon mari a signé mais pas inscrit lu et approuvé

J'espere que je suis assez clair et vous remercie vraiment beaucoup de votre aide

Assez d'accord avec Lizou :
Vice de forme sur la date,
Vice de forme sur le nom,

Ca tient la route, allez voir votre cuisiniste au culot et ne donnez pas le chèque.
Faites confirmer malgré tout ces deux anomalies par un juriste avant.

Moi je suis d'accord ; je ne pense pas qu'ils entamment une procédure pour 12 000 Euros avec un contrat truffé d'erreur.
Cela leur couterait plus cher que leur éventuelle marge...
Tu leur dit que ta banque t'a dit refuser le financement de la cuisine ; fais le par tel car en direct ils risqueraient de te sortir le grand jeu pour avoir le chèque d'accompte ; et ensuite tu branches le répondeur et fais le mort.

on a été le voir hier le cuisiniste mais elle s'est faché et nous a jetté quasiment du magasin (changement de politique?!!!)
Elle n'a rien voulu entendre et nous a dit "je n'ai plus rien a faire avec vous maintenant c'est la service litige qui fera son travail"

cette dirlo a pas l'air commode du tout, vraiment lamentable.
Je crois qu'a ce stade, je me repointe en heure de pointe samedi et j'exige d'avoir la commande et une annulation ecrite, quite a parler un peu fort devant tous les clients en train de se faire rouler.
Mais bon, faut des nerfs c'est sur.
Et si elle semble deja si excedee, c'est que y'a moyen de la faire craquer ptet pour avoir la paix, mais bon..... c'est ue methode et pas fordfement la meilleure.

c'est ce que je me disais si elle s'enerve autant et aussi vite ce n'est pas normal elle ne nous donne pas vraiment d'arguments elle a pas voulu discuter et a levé la voie tout de suite.

mon mari a deja prévu de passer son samedi devant le magasin a faire fuir les clients. dommage d'en arriver là

Vraiment Saby, ne partez pas à l'aventure sans avoir un recul juridique.
Les sociétés font appel à des services de recouvrement efficaces et spécialistes des litiges.
Face à eux, on est un peu petit, cela est d'autant plus vrai que vous avez signé un contrat.
Pour moi il y a deux vices de forme qui peuvent remettre en cause la viabilité de ce contrat, il faut jouer sur ce tableau et faire confirmer ces anomalies avec un juriste, ensuite vous pouvez charger, ne laissez pas trainer l'affaire.

Un homme averti en vaut deux !

C'est comme les petits chiens : ils gueulent pour impressionner mais ils savent qu'ils sont vulnérables.
Elle essaye de vous avoir à la peur mais elle sait très bien qu'elle ne peut rien faire. Elle pleure sa commission c'est tout !!

Encore merci.

Pour commencer je comptais leur faire une lettre qui dit que la banque me refuse de prendre la cuisine dans le crédit immo.

J'ai faxé une lettre a un serivce de consommateur.

Est ce bien pour commencer?

Si vous ecrivez une lettre à la place de la banque : non cela ne sert à rien.
Il est de loin préférable que ce soit la banque qui la rédige.

A mon avis, pour être efficace, travaillez plutôt sur la partie vis de forme avec un juriste et faite lui voir votre contrat.

je vais demander a la banque de me faire cette lettre et en paralléle travailler le vice de forme.

Merci pour tout vos conseils

saby a écrit:

[...] mon mari a deja prévu de passer son samedi devant le magasin a faire fuir les clients. dommage d'en arriver là

Vous risquez la diffamation. Inutile de vous mettre hors la loi, vous avez suffisamment d'atouts dans votre jeu pour éviter cela.

exact, faut pas la jouer trop fort. Faut pas interpeller les clients pour faire en sorte qu'ils aient une mauvais opinion.
Non, quite a faire du scandale, il faut le faire entre vous et la dirlo, en se faisant bien sur entendre des clients , mais sans montrer que c'est votre motivation.
Car en effet ils peuvent vous attaquer pour entrave ou qqchose comme ca.

vous avez raison de toute maniere on a pas finis d'y retourner et de parler fort.
J'ai fais une recherche c'est hallucinant le nombre de temoignage negatif de v.gica et dans chaque texte j'ai l'impression de me lire.

saby a écrit:

vous avez raison de toute maniere on a pas finis d'y retourner et de parler fort.
J'ai fais une recherche c'est hallucinant le nombre de temoignage negatif de v.gica et dans chaque texte j'ai l'impression de me lire.

Une technique que j'ai adoptée pour un tout autre sujet et qui a bien porté ses fruits. Si vous êtes plusieurs (même si vous etes seuls d'ailleurs, mais c'est mieux à plusieurs) est de déposer une plainte sur le site de la DGCCRF. Ils sont réactifs, et cela débloque très rapidement les situations délicates.

je leur ai envoyé un mail hier soir mais j'ai aps encore de réponses apparement si j'arrive a joindre l'association que m'a donné la maison de justice on devrait etre un bon nombre.

Si elle t'as foutu dehors renseigne toi pour le côté juridique pour te rassurer et pour être prête au cas où, mais te fais pas trop chier laisse courir tu donnes pas le chèque et tu attends laisse les attaquer...pas persuadée qu'ils le fasse...

Skau

saby a écrit:

la femme de vogica nous a dit qu'il y aurait vérification de construction de la maison mais je sais pas si c'est du baratin ou pas.

Quelle vérification t'as banque peux accepter un prêt de 12000€ de moins non...c'est pas parcequ'il refuse le montant maison + cuisine qu'ils vont pas t'accorder maison...
De toute façon le mieux c'est que la banque refuse de prendre en charge la cuisine dans le prêt immo...enfin sauf si c'est précisé dans ton prêt qu'elle est OK....

Skau

saby a écrit:

on a été le voir hier le cuisiniste mais elle s'est faché et nous a jetté quasiment du magasin (changement de politique?!!!)
Elle n'a rien voulu entendre et nous a dit "je n'ai plus rien a faire avec vous maintenant c'est la service litige qui fera son travail"

A mon avis elle essaye de vous faire peur...ca cache peut-être un pas d'accompte pas de contrat valide...

Skau

c'est ce que je me suis dis pas car logiquement c'est l'acompte qui t'engage et là il n'y en a pas.
La banque n'a pas précisé qu'elle prenait la cuisine dans le pret immobilier donc elle peut nous faire une lettre pour dire qu'elle ne l'a prends pas.

Merci beaucoup pour votre aide je m'attendais pas a autant de réponse vraiment merci

Saby, la moindre des chose, c'est de leur faire une petite pub en donnant la ville du magasin. Idem, tu remplaces des lettres