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Hourdis, béton tout mou.

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 9.236 fois
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
hier vers 15H nous avons coulé la dalle du hourdi sous la pluie, et depuis il n'a pas cesser de pleuvoir, cette nuit il a plu aussi, résultat 20 h aprés le béton est toujour tout mou,il y a une croute sur le dessus mais si j'appuis avec mon doigt il s'enfonce comme dans du cassoulet.

le béton est issue d'une toupie c'est du C25/30 par contre je l'ai trouvé beaucoup trop liquide a la pose.
je ne pense pas qu'il ai gelé cette nuit (pluie)
je flippe est ce normal?
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message
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ton béton a un sérieux problème.
L'eau n'empêche pas le béton de faire sa prise et de durcir normalement.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
c'est ce que je pense aussi, qu'a t il pu se passer?
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Super photographe Env. 7000 message Countea Nissa (6)
un mauvais dosage?

c'est toi qui l'a posé? tu as fait venir une toupie, dans ce cas il faut demander au cimentier pourquoi ça fait ça
"Le sage vit dans la conscience des difficultés et n'en souffre pas" [Lao-Tseu]

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De : Countea Nissa (6)
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Env. 200 message Ain
Salut

j'ai moi même coulé mon planché la semaine dernière avec du béton spécial pour planché ( petit caillou) avec un PUMI.
On nous a livré du béton avec du gros cailloux.
Heureusement on s'en est aperçu lors de l'amorce de la pompe.
Je l'ai refusé.

Je me suis renseigné, normalement a la centrale béton ils doivent garder un échantillon de se qu'ils t'on livré.
A voir s'ils ont eut des mauvaises réactions au niveau de l'échantillon.

D'autre part une pluie fine n'empêche pas la prise du béton (c'est même bon).
Normalement ton maçon aurait du prévoir une protection (bâche) en cas de forte pluie.

A+
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Refais le point dans 24 heures ou 48 heures....
A+
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
bon, résultat aprés 26h de séchage: pas de prise ou alors vraiment superficielle (croute), le béton commandé était du C25/30 petits cailloux, les petits cailloux sont là mais sur le dosage en ciment de la feuille de livraison il est noté 280Kg/M3, le coulage s'est fait sous une petite pluie fine sans probléme sauf que je trouvais le béton trés liquide, cette nuit il a plu un peu + abondamment mais pas de gel. est ce qu'il faut prévoir un polyane entre le hourdis et la dalle? pour éviter les fuites de laitance a travers les marmites ? là je suis sec ,je pense a une bourde au niveau de la préparation du mélange, quels sont mes recours possibles?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
samsoul64 a écrit:est ce qu'il faut prévoir un polyane entre le hourdis et la dalle? pour éviter les fuites de laitance a travers les marmites ?

Surtout pas !
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
point aprés 40H de "séchage", hier soir j'ai pris un échantillon du béton coulée que j'ai mis au sec et a 20° résultat, ce matin le bocal a pris, par contre dehors sous la croute qui s'est épaissie c'est toujours mou, nous avons appelé le chauffeur (nom sur la feuille de livraison) qui nous dit qu'il y a peut être eu un surdosage de retardateur... a suivre.
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Env. 1000 message Saumur (49)
faut tout recommencer comme la dit jean paul sa aurais du prendre désolé pour toi mais si trop de retardateur = produit non conforme.
-------------------------------------
pro du bâtiment
Messages : Env. 1000
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
Citation: faut tout recommencer comme la dit jean paul sa aurais du prendre désolé pour toi mais si trop de retardateur = produit non conforme.
ça je m'en doutais que c'était pas conforme, mais bon je me vois mal tout péter et tout recommencer, nous eu avons la visite du chef chargeur béton, pour lui c'est bien un surdosage de plastifiant/retardateur (dosé a 0,6% d'un nouveau plastifiant qu'il n'a pas l'habitude d'utiliser) par contre cela va prendre selon lui et cela ne va pas nuire a la qualité du béton (mes recherches sur le web semble confirmer ses dires) il va me faire un geste commercial sur le prix (j'ai pas payé).
le béton quand a lui continu sa prise lentement
si vous avez des infos sur les excés de plastifiant je suis preneur.
merci a tous pour votre suivi.
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Env. 200 message Ain
Ça s'est leur problème.

S'ils ne connaissent pas leur produits c'est quand même grave.
Si je comprends bien, ils se sont servi de toi comme cobaye !!!

A ta place je ne lâcherais rien.

D'autant plus qu'est se qui prouve que la cause réelle du problème viens bien du retardateur qui a été surdoré ?
Ont t'ils fait une expertise ou est ce simplement une hypothèse du commercial.

A ta place je ne paierais pas pour cause de non conformité du produit livré et je ferais contrôler le béton par un organisme indépendant (VERITAS ou autre). Je ne pense pas que se soit extrêmement chère.

Après ces verif. tu paie en fonction du résultat.

A+
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Désolé d'arriver comme çà au milieu de la discussion, mais
j'aimerais personnellement savoir quel est le type de béton qui à été coulé, c'est un autoplaçant?
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
non, c'est un béton alacon C25/30 petits cailloux livré a la toupie+tapis pour 4,2 m3 avec un adjuvant plastifiant que j'ai pas demandé, de plus le chauffeur a ajouté 80 litres de flotte, sans mon accord.
Le truc le plus rageant c'est que a la fin le chauffeur m'a fait signé le bon de livraison ça c'est ok mais en plus j'ai signé la validation pour les 80 litres, sans que je percute. (dans la précipitation du chantier)

en tout cas l'échantillon que j'avais mis au chaud dans la maison a pris, et c'est du costaud.
là (78H aprés le coulage) je commence a avoir du mal a planter un clous dans la croute mais 3cm dessous c'est toujours du cassoulet un peu dur.
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
je te posais la question parce que pour l'autoplaçant, il faut passer un produit dessus apres coulage et il est constitué de plastifiants. Un autoplaçant ou autolissant, tu ne vibres pas et tu ne règles pas. Il a une consistance trés liquide. çà je l'ai lu mais je n'en ai pas l'expérience de mise en oeuvre
Perso, je ne suis pas un grand spécialiste du béton sinon que du béton classique ,mais pour moi une prise de béton 78heures plus tard,j'ai jamais vu. De plus un béton trop liquide perd de sa résistance(sauf si c'est un autoplaçant).
Et la croute elle est dure de chez dure?
personnellement, j'appellerais un responsable de la centrale à béton pour lui évoquer le problème et qu'il vienne constater et au pire en plus que de ne pas le payer qu'il t'offre une nouvelle coulée que tu pourrais remettre par dessus avec fibres ou trellis, et encore à voir, parce que tes poutrelles ne seront pas renforcées ni enrobées comme il serait nécessaire qu'elles le soient. En tout cas c'est un problème !La dalle est un élément porteur et elle a pour role de répartir les charges (je crois que l'on appelle çà une dalle de répartition) a mon avis il faut que tu saches précisément ce qui se passe!
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
le responsable de la centrale est venu voir et me dit d'attendre , que cela va prendre c'est la deuxieme fois que cela leur arrive a cause d'un nouveau plastifiant BASF, donc j'attends... je peux pas faire grand chose d'autre.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Eh bien ORANGE1 à surement raison !fait vérifier par un expert extérieur, parce que les gars de la centrale peuvent te dire ce qu'ils veulent, et malgré leurs dires tu seras peut etre embété plus tard! Le tout étant de savoir si ce surdosage n'a pas été néfaste à la qualité de ton béton.
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Bonsoir ,samsoul
Alors durdur?
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
c'est dur, j'ai fait le test du clou il a plié, le type de la centrale m'a appelé ce matin pour avoir des news, je refais le point avec lui vendredi.
ça a l'air bon. demain je fais le test de la perceuse. pour voir.
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
ok c'est dur comme du béton bien dosé, beaucoup de stress pour rien, ah si! une reduc dont je me serais passé.
comme quoi
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Env. 300 message Landes
Super, voici une histoire qui finit bien. Bonne continuation, chouffe bien pour la suite, adichats
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
des nouvelles du béton tout mous 6 mois aprés, ben, il est dur et costaud.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
c'est super ! Merci de nous avoir donné des nouvelles, on se rappelle de ton problème, çà servira peut être à d'autres qui auront le même soucis.

à bientot
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
se sont plante avec un retardateur de prise

c'est rare

mais je comprend ton stress

tu en verras d'autres

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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En cache depuis le dimanche 21 avril 2024 à 09h54
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