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Conseil expert sur fissures façade

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 41.294 fois
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Non connecté actuellement Bennittoo
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Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 19h12 | Conseil expert sur fissures façade | Citer
Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum, je suis un futur propriétaire (c'est ma première) d'une maison et donc je m'interroge sur divers aspects de la construction et du refraichissement d'une maison. Votre forum est interessant, c'est une mine d'informations...

Je vous sollicite car je suis interessé par une maison qui a presque 30 ans, elle est bien conçue et convient à nos attentes (superficie, extérieur, garage etc...).

Problématique: Le seul problème, ce sont les fissures apparentes sur une façade (entre les 2 niveaux) qui ont l'air inquiétantes car on y connait rien. Le proriétaire n'a pas trop d'informations à nous donner si ce n'est que les fissures ont plus de 10 ans et que depuis ça n'a pas bougé. Le propriétaire a quand même prévu de mettre un "témoin" (je sais pas si on appele ça comme ça) pour voir l'évolution dans le temps des fissures.

Situation: Nous sommes dans une région sismique (13). La maison est un dans lotissement ou les maisons se ressemblent (même constructeur) et certaines des autres maisons présentent aussi des fissures au même endroits mais pas aussi importantes...

Construction: Sur des papiers de la maison, voilà les informations dont on dispose:

- Gros oeuvre: Plancher rez de chaussée (dalle béton armé sur complexes isothermique ou poutrelles avec hourdis isothermiques ou poutrelles avec hourdis isothermiques selon nature du sol), Plancher: 1er étage, dalle béton armé.

- Façades: Murs extérieurs rez de chaussée, étage et pignons en parpaings et ciment ou briques céramiques de 20 cm hourdées au mortier de ciment pour la partie habitation et pour les murs de refends et murs du garage/cellier de 15 cm d'épaisseur. Doublage des murs extérieurs sur la partie habitation avec contre-cloison isothermiques épaisseur totale (murs+cloisons) 30 cm mini. Révêtement extérieur: enduit rustique.

- Cloison de distribution intérieure: 7.2 cm d'épaisseur finies.


Voici les photos: On ne sait pas comment interpréter les "témoins"


Questions: A votre avis, les fissures sont elles dues à un mouvement des fondations, est ce que c'est simplement le crépis?

Merci de votre aide et opinions.
On distingue la fissure sur toute la longueur (niveau plancher étage) avec un témoin à gauche et un à droite


Fissure et témoin de gauche



Témoin de gauche de plus prêt



Fissure et témoin de coté droit





Témoin coté droit de plus prêt
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Non connecté actuellement jpaul

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 9 ans
Message Le 31/05/2009 à 20h37 | Citer
1.Faut voir la nature du sol ( argile etc..)ou se renseigner s'il y a des secousses tellurgiques il y a quelques années.
2.Ces fissures peuvent provenir de la différence de matériaux ( poteaux et planchers en béton, murs de façades en agglo ou briques).
Si c'est la 1ere raison, il faut faire venir un expert pour traiter les fondations.
Si c'est la 2eme raison, il faut traiter les fissures et refaire un enduit avec un entoilage en fibres de verre.
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Maître d'oeuvre - CSPS
Non connecté actuellement pict

Messages : Env. 6000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 21h00 | Citer
Bonsoir,
Il faut voir çà avec un expert sur place, ce n'est pas à prendre à la légère, je ne sais pas ou cela est situé , est ce que c'est dans une région minière? On a vu des désordres apparaitre il y a quelques années dans ma région sur des maisons qui avaient été implantées sur d'anciennes galeries oubliées qui se sont fissurées et on été évacuées.
lors d'années de sécheresse beaucoup de bâtiments on également eu des problèmes.
apparemment sur les photo, on voit des fissures au niveau de la dalle et des murs porteurs: autant dire la structure du bâtiment
a bougé, et là, pour vous c'est la loterie
Certes la maison ne va pas s'écrouler comme çà d'un coup,mais par contre, elle est bien déstabilisée ; ce n'est surement pas simplement le crépi qui a fissuré
Il vous faut à tout prix voir un expert sur place, personnellement je ne ferais pas l'acquisition de ce bien, même soldé
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Non connecté actuellement kaline

Messages : Env. 20000
De : Face Au Palais Princier... (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Message Le 31/05/2009 à 21h38 | Citer
moi non plus j'achète pas... d'autant qu'il y a 30 ans les normes parasismiques n'étaient pas de mise et va savoir comment tout ça a été fait..

a moins de faire de lourdes investigations pour être rassurée (ou pas..) je laisse tomber ce bien quoi qu'il arrive a la vue des lezardes (car c'est pas de la fissuration a ce stade)
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Il m'arrive souvent de me parler à moi-même...... Normal et logique ! j'ai souvent besoin d'un expert...Tongue
Non connecté actuellement magma06

Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 22h00 | Citer
A première vue, cette fissure horizontale sur toute la longueur de la maison au niveau du plancher du 1er étage me semble être une fissure dû à un problème de structure (manque de ferraillage?)?

Avis aux experts de la construction ....


Quant au problème de sol, certes en fonction de la nature du sol (argileux), cela a pu jouer un rôle non négligeable mais on observe aucune fissure en diagonal et dans votre cas, d'après vos dires, c'est localisé seulement en cette endroit!

Concernant le fissuromètre, il faut demander au propriétaire de vous fournir le relevé des mesures qu'il a prise! Car comme ça on ne peut rien dire! Il faut l'évolution des ouvertures en fonction de la mesure de départ!
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Non connecté actuellement mgarrig

Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 31/05/2009 à 22h26 | Citer
Bonsoir,

Personne sur ce forum n'est expert.


A vue de nez, si je compare à des cas semblables sur ma maison:

- Le mur de façade s'est enfoncé d'en gros (au maxi) 5 mm par rapport à la dalle de l'étage qui est posée sur les 3 autres murs qui eux ne se sont pas enfoncés. J'ai un truc pareil chez moi, la terrasse en béton qui repose sur le remblai et les murs qui devaient la soutenir qui sont descendus de 12cm

- Cela montre que les fondations ne sont pas vraiment homogènes, mais bon les désordres sont pour l'instant faibles, et il faut surtout savoir comment cela risque d'évoluer (si cela évolue).
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Non connecté actuellement Bennittoo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 22h45 | Citer
jpaul a écrit:1.Faut voir la nature du sol ( argile etc..)ou se renseigner s'il y a des secousses tellurgiques il y a quelques années.
2.Ces fissures peuvent provenir de la différence de matériaux ( poteaux et planchers en béton, murs de façades en agglo ou briques).
Si c'est la 1ere raison, il faut faire venir un expert pour traiter les fondations.
Si c'est la 2eme raison, il faut traiter les fissures et refaire un enduit avec un entoilage en fibres de verre.


Merci de ta réponse.

Je pense que c'est les 2 cas en même temps, le sol est argileux et les matériaux utilisés sont différents.

Pour les secousses, c'est une région a risque sismique, pour exemple, le village a été entièrement détruit par un séisme il y a un siècle.

Pour l'expert, c'est pas évident, on a pas du une idée du prix que ça pourrait couter. Surtout que 1000 euros pour avoir un avis négatif, ça fait mal. On en a parlé au propriétaire mais il a pas l'intention de faire cela expertiser...
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Non connecté actuellement Bennittoo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 22h48 | Citer
pict a écrit:Bonsoir,
Il faut voir çà avec un expert sur place, ce n'est pas à prendre à la légère, je ne sais pas ou cela est situé , est ce que c'est dans une région minière? On a vu des désordres apparaitre il y a quelques années dans ma région sur des maisons qui avaient été implantées sur d'anciennes galeries oubliées qui se sont fissurées et on été évacuées.
lors d'années de sécheresse beaucoup de bâtiments on également eu des problèmes.
apparemment sur les photo, on voit des fissures au niveau de la dalle et des murs porteurs: autant dire la structure du bâtiment
a bougé, et là, pour vous c'est la loterie
Certes la maison ne va pas s'écrouler comme çà d'un coup,mais par contre, elle est bien déstabilisée ; ce n'est surement pas simplement le crépi qui a fissuré
Il vous faut à tout prix voir un expert sur place, personnellement je ne ferais pas l'acquisition de ce bien, même soldé


Merci pour ta réponse,

Ce n'est pas un région minière, juste une région sismique. Ce lotissement a été construit dans un pinède avec beaucoup d'arbre et un sol argileux...

Pour l'expert, c'est clair que c'est mieux mais c'est toujours pareil, on va peut être payé pour avoir un avis négatif et on a pas 1000 euros à mettre dedans... Le propriétaire ne veut pas trop en entendre parler...
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Non connecté actuellement Bennittoo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 22h50 | Citer
kaline a écrit:moi non plus j'achète pas... d'autant qu'il y a 30 ans les normes parasismiques n'étaient pas de mise et va savoir comment tout ça a été fait..

a moins de faire de lourdes investigations pour être rassurée (ou pas..) je laisse tomber ce bien quoi qu'il arrive a la vue des lezardes (car c'est pas de la fissuration a ce stade)


Merci pour ta réponse aussi,

Vos commentaires nous refroidissent un peu mais c'est peut être mieux comme ça...cette maison correspondait exactement à ce qu'on voulait, on craind ne pas pouvoir retomber sur une si belle occasion... C'est vrai que les fissures font peurs mais j'espère que ce n'est pas grand chose...
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Non connecté actuellement Bennittoo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 22h54 | Citer
magma06 a écrit:A première vue, cette fissure horizontale sur toute la longueur de la maison au niveau du plancher du 1er étage me semble être une fissure dû à un problème de structure (manque de ferraillage?)?

Avis aux experts de la construction ....


Quant au problème de sol, certes en fonction de la nature du sol (argileux), cela a pu jouer un rôle non négligeable mais on observe aucune fissure en diagonal et dans votre cas, d'après vos dires, c'est localisé seulement en cette endroit!

Concernant le fissuromètre, il faut demander au propriétaire de vous fournir le relevé des mesures qu'il a prise! Car comme ça on ne peut rien dire! Il faut l'évolution des ouvertures en fonction de la mesure de départ!


Le sol est argileux oui...

Pour le fissuromètre, il a été mis il y a 20 ans et le proprio nous dit que ça n'a pas bougé mais il a aucun releé à nous fournir, bizarre... comme ci personne ne suivait l'évolution de cela. D'ailleurs, je crois qu'il ne faut pas être expert pour comprendre que ça a bougé depuis qu'ils ont été placés sur le mur, le niveau de référence est bien 0 quand fissuromètre est mis au début? Si c'est le cas, vous pouvez voir sur les photos qu'on est loin du 0.

C'est comme cela qu'on lit un fissuromètre ou alors j'ai rien compris?
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Non connecté actuellement Bennittoo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 22h57 | Citer
mgarrig a écrit:Bonsoir,

Personne sur ce forum n'est expert.


A vue de nez, si je compare à des cas semblables sur ma maison:

- Le mur de façade s'est enfoncé d'en gros (au maxi) 5 mm par rapport à la dalle de l'étage qui est posée sur les 3 autres murs qui eux ne se sont pas enfoncés. J'ai un truc pareil chez moi, la terrasse en béton qui repose sur le remblai et les murs qui devaient la soutenir qui sont descendus de 12cm

- Cela montre que les fondations ne sont pas vraiment homogènes, mais bon les désordres sont pour l'instant faibles, et il faut surtout savoir comment cela risque d'évoluer (si cela évolue).


Merci pour ta réponse,

Comment arrives-tu à définir ses chiffres? (avec le fissuromètre?)

Ca serait donc du aux fondations instables ou au sol argileux? Je croyais que si ça venait des fondations, on aurait des fissures verticales??
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Non connecté actuellement pict

Messages : Env. 6000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 23h18 | Citer
Pour l'expert, c'est clair que c'est mieux mais c'est toujours pareil,on va peut être payé pour avoir un avis négatif et on a pas 1000 eurosà mettre dedans... Le propriétaire ne veut pas trop en entendreparler...

que le propriétaire ne veuille pas trop en entendre parler, çà je comprends bien, mais malgré tout, tu vas faire un investissement conséquent, et cela ne se fais pas à la légère... soit vigilant... si les éléments de la structure de ce bâtiment se sont désolidarisés les uns des autres çà n'est pas rien,
crois moi , 1000 euros c'est rien à coté

prenez le temps de la réflexion avant votre décision, je vous vois emballés! laissez retomber un peu le coup de coeur!

Bonne route
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Dernière édition par pict le Dim 31/Mai/2009 23:24; édité 1 fois
Non connecté actuellement desertea

Messages : Env. 200
Dept : Var
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 23h22 | Citer
A fuir !!

Si le propriétaire veut vendre il doit faire expertiser à ses frais !!
Qui voudrait acheter un maison fendue de tous les côtés ?

Si le proprio ne veut pas payer d'expertise il garde sa maison. Il faut essayer de lui expliquer, que vu l'état de son bien, il ne pourra jamais vendre sans ce document. Déjà avec c'est loin d'être joué.
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Non connecté actuellement pict

Messages : Env. 6000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 23h36 | Citer
Desertea,

je suis allé voir le grand prix le w.e. dernier à Monaco, et j'ai eu beau chercher, je ne t'ai vu nulle part, j'ai crié ton nom, mais hélas je n'ai eu que de l'echo..

un petit bonjour en passant , on voit au moins qu'avec toi, çà ne bricole pas !

grosses bises et au plaisir
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Non connecté actuellement desertea

Messages : Env. 200
Dept : Var
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 31/05/2009 à 23h46 | Citer
J'étais pourtant pas loin sur mon Prestige 50S !!!

Il faut dire qu'avec le bruit des voitures, tes cris devaient être difficilement perceptibles !!!!
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En cache depuis le samedi 20 septembre 2014 à 03h14

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