Expertise fissure : avis

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Bonjour,

Afin de faire le tri, je vous conseille déjà de prendre un expert soit :
- inscrit sur la liste des experts de justice du ressort de votre tribunal
- au minimum expert d'assurance (conventionné CRAC je pense @ilovir ou @gill pourront compléter)

C'est important de savoir que le titre d'expert n'est pas protégé, donc on voit de tout...

Bonjour,
Merci beaucoup pour votre retour.
J'ai consulté la liste des experts de justice dans mon département, j'ai contacté ceux dont la spécialité correspondait à mon problème. Je suis tombé sur des gens très sympas et visiblement compétents mais overbookés.

Par ailleurs pas facile de trouver des experts conventionnés Crac pour ce type d'expertise pour des particuliers.

J'ai donc rdv demain avec l'expert d'une société (OpenGroup) qio a de yrès bon retours sur le web, en espérant que ça soit concluant.

Merci encore!

cristo447 a écrit:

1/ Est-ce possible de donner un avis sérieux sur une fissure en 20 minutes sans analyser le bâti en profondeur, l'historique de la construction, etc.? 

oui, avec l'expérience, on peut assez rapidement orienter la reflexion en fonction du type, localisation et orientation des fissures
surtout que pour les maisons indiv, les causes sont assez souvent identiques

Citation:

3/ En quoi l'expertise engage t-elle l'expert? Existe t-il une certification ou un "label" permettant aux experts de se prononcer sur ce sujet?

non, malheureusement
il n'y a pas de "label" dans notre métier
et "crac" c'est typiquement pour de l'assurance (moi par exemple je suis complètement en dehors de ce genre de truc)

effectivement les experts judiciaires peuvent etre une solution
mais les délais et coût explosent vite, même en simple constat
et ca ne reste pas forcement un gage de qualité/compétence (je vais pas me faire que des copains en disant ça)

c'est malheureusement assez compliqué de s'y retrouver pour un particulier
on trouve de tout et n'importe quoi sur le net (j'ai vu des annonce sur lecoincoin)

Merci Gill,
Vous semblez connaitre le métier d'expert.
Si c est le cas, que pensez-vous de cette pratique qui consiste à facturer un supplément assez élevé pour fournir un rapport d'expertise écrit ?
J'avoue que je ne comprends pas que l on puisse rendre uniquement un avis oral sur ce type de question!
Les différents experts avec lesquels j ai ete en contact demandent entre 200€ et 300€ de plus (que le prix de base) pour restituer un rapport écrit.
Quelle valeur peut bien avoir un rapport oral? Cela n'engage a rien puisqu'il ne teste aucune preuve du constat de l expert.

Vraiment je suis tres étonné de cette pratique qui semble pourtant répandue.
Qu en pensez-vous?

Bonsoir,
Juste pour clôturer le sujet et pour ceux que ça intéresse, j'ai donc fait venir un expert aujourd'hui pour une somme qui me semble raisonnable (350€) et il m'a semblé très compétent. Je n'aurais pas de rapport écrit à ce prix là mais je suis reparti avec un plus de certitudes et surtout de bons conseils

Bonjour, je cherche également un expert pour une fissure dans mon mur. Pouvez vous me dire qui vous avez contacté? Merci

Une solution existe, vous trouvez un bureau d'étude structure, vous les appelez, et vous leurs demandé un numéro d'un expert.

Si le bureau d'étude structure a de l'ancienneté il a forcément été a un moment ou un autre en contact avec des experts de justice ou même été missionné par ce dernier en tant que sachant et peuvent proposé des prestation.

cristo447 a écrit:

Bonsoir,
Juste pour clôturer le sujet et pour ceux que ça intéresse, j'ai donc fait venir un expert aujourd'hui pour une somme qui me semble raisonnable (350€) et il m'a semblé très compétent. Je n'aurais pas de rapport écrit à ce prix là mais je suis reparti avec un plus de certitudes et surtout de bons conseils

Bonjour,
sujet intéressant dont on avait discuté dans un fil récent ; à titre personnel j'ai beaucoup de mal à accorder de la valeur à un rapport oral pour des sujets qui sont potentiellement d'ordre structurel. Non pas que je doute de la bonne parole de l'expert, mais par définition (et sauf à enregistrer la conversation, ce qui est faisable avec les téléphones actuels) seul un écrit permet valablement de responsabiliser la parole d'un expert.

Encore une fois, je ne présuppose absolument pas de la mauvaise foi de l'expert, je constate simplement que seuls les écrits sous forme de rapport signé permettent de garder trace pérenne.  

Bonjour a tous !

ils prennent tous un pourcentage une fois que le prix est déterminer.Mais faut le savoir en amont car trop facile sinon.Avez-vous eu des contrats etc pour en savoir un peu plus sur les indemnités que l'expert pourrais obtenir a la finalisation des travaux .Parce que attention y a des charlatans !

Ayant fait appel à un expert il y a quelques années pour une fissure, pour nous, il a surtout constaté.
Dans son rapport, il mentionnait le fait de faire appel à un BE géotechnique pour une G5 (que l'on a fait) et de faire appel à un BE structure (que l'on a fait).
Dans son rapport, rien de factuel sur l'origine du problème, il s'appuie sur les expertises des 2 autres BE.

J'ai déjà été en contact avec des experts, dans certains cas c'est des personne très techniques qui s'appuis sur des faits et des études. Dans d'autre c'est des charlots qui veulent juste répartir les cout de la réparation sans vraiment trouver le pourquoi...

Un exemple :
je suis appelé sur un dossier qu'on a réalisé en étude de structure.
A mon arrivé j'ai directement l'impression d'être focus avec le maçon.

Le constat une fissuration en escalier a proximité d'une casquette BA qui a été rajouter après.

Le maçon n'a pas fait de liaison mécanique entre la tete de mur de la zone en verrue et le corps principal de la maison...
Ok pour la responsabilité du maçon.
On me dit que mes détails n'était pas claire.
Je les mets au défits de trouver dans mon carnet une liaison de chainage qui se retourne dans rien...
Il ne trouve pas. Je leurs dit que si le maçon avait un doute sur une exécution qu'on est toujours joignable et que a aucun moment notre étude ne traduit d'une tel mise en oeuvre...
L'expert pense tout de même que on est pas assez claire...

Je rebondit sur ce que je voie et je lui dit :
Ok y a pas de chaînage en tête mais la fissuration en escalier est d'origine géotechnique, la liaison mécanique du chaînage aurait pu réduire l'ouverture de fissuration mais pas l'annulé si le sol était la cause...
Je fais le tour de la verrue et je constate de l'autre coté des fissuration en escalier également...
Je lui demande si la liaison a bien été réalisé de ce coté... Oui elle l'a été, et du coup je conclus que cette fissuration n'est pas d'origine structurelle mais liée au sol.
Je demande ou est l'étude de sol ? Le constructeur n'en fait jamais...
je demande une étude de sol de type G5 afin de mettre en évidence un défaut de sol...
L'expert me rie litéralement au nez en me disant qu'il connait son métier et que les fissurations en escalier ne relève pas d'une problématique de sol ...
(dans ma tête a ce moment la : "C'est LA BASE")

Bref, l'expert pas d'accord avec moi et ne veux rien faire pour investigué plus. Pour lui je suis responsable avec le maçon...
Je suppose que l'expert se soit déjà mis d'accord avec le constructeur vu sa façon de réagir sur l'étude de sol abscente...

Je fini par botter en toucher et lui dit que mon expert d'assurance viendra lui expliquer son métier.

Je fini par glissé un mot au client final (le proprio de la maison) en lui disant que si c'est une problématique de sol il est fort possible que la réparation ne serve a rien car ça va repété...

Bref... petit vidage de sac, désolé

soleil1972 a écrit:

Bonjour a tous !

ils prennent tous un pourcentage une fois que le prix est déterminer.

faux.. idée reçu

Ah bon ,soyez plus clair ?

soleil1972
les experts (ou diagnostiqueurs pour être plus général) ne prennent aucun % sur le montant des travaux
le seul cas où ça se fait, c'est quand on est maitre d'oeuvre, ce qui n'est pas le même métier ni la même mission

Oki donc un expert en fissure ne prend rien en pourcentage travaux , curieux cette réponse, comment est t'il indemniser dans ce cas ?

Il n'est pas indemnisé, il est rémunéré
Il fait payer au temps passer sur l'expertise, tout simplement

exemple (vu que c'est mon boulot) :
- vous m'appelez ou me faites un mail pour un diagnostic
- je vous fais un devis sur la base des documents transmis type photo ou autre (voir je me déplace pour faire un devis au plus proche du besoin pour les cas sensibles)
- j'estime mon temps à passer (visite + rapport)
- je fais un devis à xx €
- si vous signez, je fais ma mission avec les conseils en réparation si besoin, je rend mon rapport
- à la limite, je vous donne 2 ou 3 contacts d'entreprises qui peuvent faire les travaux envisagés (et je vous laisse les contacter)
- je vous facture mes xx €
- mission finie pour moi

après, que vous passiez par pierre, paul ou jacques pour les travaux, je m'en fiche

Oui voila y a une rémunération de base , ce qui est jusque la normal .
une fois la lettre de mission signer, sa redemande un 2 ème montant parce qu'il se propose de venir pour être présent de la venue de l'expert en assurance.Mais il est encore la jusqu'a la réalisation des travaux ?d'ou ma question du départ.

Comme les clients
Ça signe le devis, mais sa redemande 10 visites pour tout et n'importe quoi

Bonjour à tous

Eh bien, je vois que c'est le grand déballage.

Allez, ça fait du bien de temps en temps.

Cdlt

gill a écrit:

Comme les clients
Ça signe le devis, mais sa redemande 10 visites pour tout et n'importe quoi

j'ai signer aucun devis jusqu'a présent.
Je m'infiorme juste pour savoir si sa pratique est normal .
Je trouve dommage qu'il n'y est pas plus d'avis de sinistrée maison ou appartement !

Pour revenir au fait

Citation:

1/ Est-ce possible de donner un avis sérieux sur une fissure en 20 minutes sans analyser le bâti en profondeur, l'historique de la construction, etc.?

Analyser des fissures  leurs causes, leurs conséquences, avec tous les tenants et les aboutissants, ça peut être très simple comme ça peut être très compliqué. Comme en beaucoup de choses. Donc pas de réponse possible à l’avance à cette question, d’où sans doute la grande dispersion dans les offres que vous avez eues, chacun ayant sa propre notion du « sérieusement ».

Citation:

2/ Est-ce que vous avez déjà dû faire réaliser une expertise pour une fissure? Si oui, comment avez-vous choisi l'expert?

Voir réponse au 3

Citation:

3/ En quoi l'expertise engage t-elle l'expert? Existe t-il une certification ou un "label" permettant aux experts de se prononcer sur ce sujet?

Le titre  « Expert » n’est pas protégé. Ni d’ailleurs celui d’ingénieur par exemple. N’importe qui peut s’autoproclamer. Ce qui est protégé et qui peut faire référence, entre autres, c’est l’appartenance à une association professionnelle, à une école d’ingénieur, et aussi d’être inscrit sur la liste des experts près des tribunaux.
La responsabilité éventuelle de l'expert n'est pas de plein droit. il ne donne que des avis. Pour rechercher sa responsabilité, il faudrait prouver qu'il aurait commis une faute.

soleil1972 a écrit:

Je trouve dommage qu'il n'y est pas plus d'avis de sinistrée maison ou appartement !

Car souvent on bosse pour l'expert d'assurance et non directement pour le particulier

Ilovir a écrit:

Le titre  « Expert » n’est pas protégé.
c'est vrai


Ni d’ailleurs celui d’ingénieur par exemple.
c'est faux (comme le titre de docteur par exemple)