Fissure sur maison neuve

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Je précise que j’en est 3 .
une sous une fenêtre , une sur le côté de la maison et une sur le côté du garage .

Observer des fissures a un instant t ne donne que peu d'indications, il faut une période d'observation.
Cela dit, elle a une forme en escalier sous appui de fenetre ce qui n'est pas bon signe.
Dans tous les cas, vous ne pouvez pas réceptionner votre maison comme cela ( ou au moins avec réserves)
le fait que votre commune ait été déclarée cat nat sécheresse semble indiquer que vous avez des sols argileux sur la commune.
Le cst a fait une vraie étude de sols? l'avez vous dans les mains?
A quelle profondeur sont vos fondations?

zaf34 a écrit:

Observer des fissures a un instant t ne donne que peu d'indications, il faut une période d'observation.
Cela dit, elle a une forme en escalier sous appui de fenetre ce qui n'est pas bon signe.
Dans tous les cas, vous ne pouvez pas réceptionner votre maison comme cela ( ou au moins avec réserves)
le fait que votre commune ait été déclarée cat nat sécheresse semble indiquer que vous avez des sols argileux sur la commune.
Le cst a fait une vraie étude de sols? l'avez vous dans les mains?
A quelle profondeur sont vos fondations?

Bonjour Zaf34

Merci pour votre commentaire, pour l'étude de sol je ne l’ai jamais eu en main, (malheureusement ) concernant les fondations c’est un terre plein , avec deux rangée de parpaing , du sable, isolant/ dalle (je ne sais plus dans quel ordre je n’ai pas le schéma sous les yeux ) .
puis chape liquide .

Mon terrain est effectivement argileux comme beaucoup en seine et marne , je craignais la pluie et les inondations et en faite c’est la chaleur qui fait du mal à ma maison ...

Le CST est au courant , j’attends de savoir ce qu’il en pense .

J’ai beaucoup lu et comme disent les gens même si pour le moment , ce n’est pas très gros , je préfère que ce soit notifié au cas où ça s’envenime .

Maintenant si on me dit que ce n’est « qu'esthétique » quels sont les recours pour « réparer » et voir si elles reviennent malgré un calfeutrage ?

En profondeur le tout cumulé nous arrivons à un peu moins d’un mètre .

Bonjour,
Les fondations ne sont pas la dalle , ni les 2 rangées de parpaings, ce sont ce qu'il y a en dessous.
Au moment de la réception de votre maison, il faut demander au constructeur le DOE ( Dossier des Ouvrages Exécutés), si vous parvenez à l'avoir il y aura l'étude de sol, les plans d'exécution etc..
Il est évident que ces fissures doivent être inscrites dans les réserves malgré le discours que vous fera le cst d'attendre un an pour faire intervenir leur assurance décennale qui elle vous dira que ce sont des micro-fissures qui n'affectent pas la solidité de la maison.

Bonjour,

Le problème est que même en réserve, le cst dira que ce n'est qu'esthétique et ne reprendra rien. (j'ai eu le soucis pour des spectres de maçonnerie)
Le mieux serait de refuser de réceptionner tant que ce n'est pas corrigé. Si vous n'avez pas encore payé les 95% vous pouvez je pense refuser de les payer pour cette raison.

Pour un spectre on sait que ce n'est qu'esthétique.
Là on ne peut écarter que c'est le début de quelque chose plus important.
Donc oui au moins des réserves.
Essayez de bien scruter votre maison, faire des photos régulières des fissures de loin et de près avec un millimètre. On ne sait jamais, d'ici la réception cela peut évoluer et vous pourrez montrer cette évolution, ça pourra appuyer les réserves

Ce qui compte c'est la profondeur que vous avez sous le sol actuel autour de votre maison
un peu moins d'un mètre ç'est pas beaucoup.
vous êtes dans quelle commune?

sili40 a écrit:

Bonjour,

Le problème est que même en réserve, le cst dira que ce n'est qu'esthétique et ne reprendra rien. (j'ai eu le soucis pour des spectres de maçonnerie)
Le mieux serait de refuser de réceptionner tant que ce n'est pas corrigé. Si vous n'avez pas encore payé les 95% vous pouvez je pense refuser de les payer pour cette raison.

Bonjour Sili40 , j’y est pensé , j’avais lu que les 5% restant doivent être conserver à la caisse des dépôts et de consignation .

comme vous je pense que ça va juste être noté dans les réserves mais je ne suis pas d’accord sur le fait de livrer une maison qui présente déjà des défauts ... c’est quand même un produit à 5 zéros ...

Pour les fondations dès que je rentre chez moi je vous détaille ce qu’il en est .

Malheureusement lors de l’ouverture du chantier je n’ai pas été avertie , donc je ne sais pas du tout comment c’est réalisé... 😢

sili40 a écrit:

Bonjour,

Le problème est que même en réserve, le cst dira que ce n'est qu'esthétique et ne reprendra rien. (j'ai eu le soucis pour des spectres de maçonnerie)
Le mieux serait de refuser de réceptionner tant que ce n'est pas corrigé. Si vous n'avez pas encore payé les 95% vous pouvez je pense refuser de les payer pour cette raison.

Pourtant, lors de la réception ainsi que pendant un an après la réception, tout ce qui est esthétique doit être repris au frais du constructeur dans la cadre de la garantie de parfait-achèvement.
Donc, ce qui esthétique doit être mentionné en réserve.

Si les fissures viennent d'un vrai problème, le montant des travaux dépassera allègrement les 5% consignés. Et le cst fera tout pour jouer la montre en espérant que le client n'entamera pas de démarches en justice pendant 1an. Ensuite il aura gagné car il ne devra plus rien au nom de la GPA, et la décennale refusera de bouger car cela relevait de la GPA.

Et si des démarches sont entamées, ça durera des années, de la fatigue et de l'argent.

Autant refuser de payer les 95%, et laisser le délai contractuel filer. Ils auront la pression.

Allez voir sur georisques.gouv vous verrez si votre parcelle est classée en aléa moyen ou fort

Voici le descriptif des fondations :

Fondation par semelles filantes sous murs périphériques et de refends, en béton de centrale type B25 ou en béton fabriqué sur chantier dosé à 350kg/m2 .

Armatures préfabriqués type semelles filantes - aciers longitudinaux avec cadres.

Largeur 50 cm - hauteur 30 cm.

Je vais bien entendu surveiller ça de près si évolution , dans tous les cas même si esthétique le constructeur doit réparer si je comprends bien .

Dois- je pour me couvrir faire un courrier au siège ou j’informes de mes constatations, histoire d’avoir une trace ?
je vais donc demander les documents qui explique les fondations et étude de sol , mais si ils ne me les donne pas ... je peux également les demander par courrier AR ? est ce une obligation. pour eux ?

Je ferais bien venir un expert en bâtiment histoire de savoir ce qu’il en est ...
pensez vous que se soit judicieux ?
comment lui pourra voir si c’est grave ? il va regarder dans le sol ?

vous remerciant beaucoup pour votre aide .

zaf34 a écrit:

Allez voir sur georisques.gouv vous verrez si votre parcelle est classée en aléa moyen ou fort

je viens de regarder et il est noté non à tout ...
je sais pas si c’est à jour .

sili40 a écrit:

Si les fissures viennent d'un vrai problème, le montant des travaux dépassera allègrement les 5% consignés. Et le cst fera tout pour jouer la montre en espérant que le client n'entamera pas de démarches en justice pendant 1an. Ensuite il aura gagné car il ne devra plus rien au nom de la GPA, et la décennale refusera de bouger car cela relevait de la GPA.

Et si des démarches sont entamées, ça durera des années, de la fatigue et de l'argent.

Autant refuser de payer les 95%, et laisser le délai contractuel filer. Ils auront la pression.

Dans de cas si les fissures sont « réparées » mais réapparaissent l’annee prochaine à la prochaine canicule , c’est à ce moment là qu’il faut faire des démarches en justice ? ( ça fera moins d’un an) mais faudra que je face venir un expert moi même ?

Bonjour,
C'est le constructeur qui assume toute la responsabilité.

Si je comprends bien , vous avez 2 rangs de parpaing en vide . C'est trop peu pour un terrain argileux.

Vos voisins ont quelles profondeurs pour leurs fondations?


Le constructeur vous dit quoi ?

A mon avis, il faut une lettre RAR au constructeur et le garant, avant la livraison, pour signaler ce désordre.

Puis déclarer ça en réserve le jours de la réception.

ermos a écrit:

Bonjour,
C'est le constructeur qui assume toute la responsabilité.

Si je comprends bien , vous avez 2 rangs de parpaing en vide . C'est trop peu pour un terrain argileux.

Vos voisins ont quelles profondeurs pour leurs fondations?


Le constructeur vous dit quoi ?

A mon avis, il faut une lettre RAR au constructeur et le garant, avant la livraison, pour signaler ce désordre.

Puis déclarer ça en réserve le jours de la réception.

Bonjour Ermos ,

le voisin qui a un autre constructeur a eu un vide sanitaire , sur 4 ou 5 rangées de parpaings , après le terrain est en pente plus haut de mon côté que du sien .

Que voulez vous dire par garant ? l’assurance D.O ?

je pense qu’effectivement je vais faire un courrier AR avec photo pour que ce soit bien pris en compte .

Le constructeur a été quand même à l'écoute et m’a dit prendre ça au sérieux .

Bonsoir,

Je fais construire également en Seine et Marne. Les sols sont particulièrement argileux dans cette région.
Vous devriez insister pour avoir l'étude de sol en main car si les fondations ne sont pas adaptées, cela peut expliquer les fissures qui me semblent inquiétante.
il faudrait vérifier l'évolution de ces fissures.

Que ce soit esthétique ou pas, j'insisterai pour que ce soit corrigé avant réception.

Dommage que vous n'ayez pas pu voir la réalisations des fondations (semelles, armatures, équerres d'angles).

Je vous conseillerai 'évoquer ce problème de fissures avec votre constructeur en lui adressant une LRAR et d'exiger une réponse écrite pour vous protéger + demander une copie de l'étude de sol. S'il refuse, vous saurez pourquoi! ;)

Moi, j'ai du me battre pour me faire entendre (photo de toutes les malfaçons) et aujourd'hui ma maison a été démolie.

Bon courage à vous!

Jemelance a écrit:

Bonsoir,

Je fais construire également en Seine et Marne. Les sols sont particulièrement argileux dans cette région.
Vous devriez insister pour avoir l'étude de sol en main car si les fondations ne sont pas adaptées, cela peut expliquer les fissures qui me semblent inquiétante.
il faudrait vérifier l'évolution de ces fissures.

Que ce soit esthétique ou pas, j'insisterai pour que ce soit corrigé avant réception.

Dommage que vous n'ayez pas pu voir la réalisations des fondations (semelles, armatures, équerres d'angles).

Je vous conseillerai 'évoquer ce problème de fissures avec votre constructeur en lui adressant une LRAR et d'exiger une réponse écrite pour vous protéger + demander une copie de l'étude de sol. S'il refuse, vous saurez pourquoi! ;)

Moi, j'ai du me battre pour me faire entendre (photo de toutes les malfaçons) et aujourd'hui ma maison a été démolie.

Bon courage à vous!

Bonsoir Jemelance ,

une triste histoire ... A quelle étape avez vous constaté que ça n’allait pas ?
j’avais vu un récit ou une maison les fondations avaient été faite n’importe comment , le propriétaire s’en était rendu compte. Les fondations avaient été totalement détruite mais le constructeur était en liquidation ... 😕 j'espère ce n'était pas vous ?
ça me fait mal au cœur de lire ça , vous comme beaucoup qui devez espérer tellement de cette construction, le rêve d’une vie ..

Ou en êtes vous maintenant ? si ce n’est pas indiscret ?

merci beaucoup pour votre retour d’expérience, bonne ou mauvaise elle sert aux autres .

Non, heureusement je ne suis pas la personne que vous évoquez.

On leur a signalé dès les fondations que ça n'allait pas, ils ont contesté et continué à construire la maison, superposant les malfaçons.
Leur expert est venu constater, une seconde étude de sol à été réalisée alors que la maison était hors d'eau /hors d'air. Le verdict est tombé et la maison démolie dans la foulée.


Oui notre rêve s'est vite transformé en cauchemar.

Et bien notre maison a été détruite mi-juillet 2019 et on attend toujours que les travaux reprennent.

Nous faisons construire avec le 3ème constructeur de France et nous sommes de nombreuses victimes.

Il est vrai que c'est affreux de lire les différents témoignages.

C'est pour ça que j'insiste sur le fait que vous devriez adresser une LRAR au constructeur avec copie au garant. Ils ne pourront pas dire qu'ils n'étaient pas au courant.

Ce sera plus difficile de vous battre une fois la maison réceptionnée.

Jemelance a écrit:

Non, heureusement je ne suis pas la personne que vous évoquez.

On leur a signalé dès les fondations que ça n'allait pas, ils ont contesté et continué à construire la maison, superposant les malfaçons.
Leur expert est venu constater, une seconde étude de sol à été réalisée alors que la maison était hors d'eau /hors d'air. Le verdict est tombé et la maison démolie dans la foulée.


Oui notre rêve s'est vite transformé en cauchemar.

Et bien notre maison a été détruite mi-juillet 2019 et on attend toujours que les travaux reprennent.

Nous faisons construire avec le 3ème constructeur de France et nous sommes de nombreuses victimes.

Il est vrai que c'est affreux de lire les différents témoignages.

C'est pour ça que j'insiste sur le fait que vous devriez adresser une LRAR au constructeur avec copie au garant. Ils ne pourront pas dire qu'ils n'étaient pas au courant.

Ce sera plus difficile de vous battre une fois la maison réceptionnée.

Je suis vraiment attristée par votre histoire , je viens de jeter un œil à votre récit vous devez vraiment être en colère et ça se comprends ...

je vais m’occuper de ça , vous avez raison, faut toujours se prémunir.
vous ne m’avez pas dit , qu’appelez vous le garant ?

Merci beaucoup je vous tiens au courant

Plus 1 avec Richard 45, lors d'une réception, il n'y a pas ce problème d'esthétique ou non, il y a une réserve. Elle peut être contestée par le cst, une réserve est une réserve, elle doit être levée. Si ce n'est pas possible, il doit le justifier ou accorder un dédommagement en contrepartie.
Il ne faut pas attendre que cela aille à l'assurance décennale, car là l'expert dira que ce n'est qu'inesthétique.
Il ne faut pas confondre ces 2 étapes, garantie de parfait achèvement avec levée des réserves et ensuite décennale.
Les fondations n'ont rien à voir avec le nombre de rangées de parpaings pour le vide sanitaire.
On peut très bien faire des pieux, mettre une longrine et dessus le plancher.
Il y a l'ancrage des semelles dans le bon sol, leur largeur, leur ferraillage etc...C'est cela qui compte et surtout bien sur la concordance de ces fondations avec l'étude de sol.
La phrase bateau : semelles filantes en béton dosé à 350 kg de ciment ne veut rien dire non plus, une centrale à béton sait faire du béton à hautes résistances qu'avec 200 kg de ciment, le reste n'étant que des dosages chimiques.

Bonjour ,

Je te conseilles de ne pas accepter la remise des clefs et de ne payer plus aucune.

Une maison doit etre solide et esthetique , sinon quel interet de choisir sa couleur d'enduit et sa finition ?

Etes vous en CCMI ? je contacterai l'aamoi à votre place.

Attention tout de même tout ce qui est noté en réserve à la réception ne sera pas pris en compte par la décennale , si par la suite votre maison présente de graves malfaçons.
On est  en procédure judiciaire et notre maison est également à démolir suite à de graves manques ne respectant pas le parasismique.
Demandez conseil à un avocat également , qui est spécialisé en droit du bâtiment avant de faire votre démarche c'est important

des fissures en escalier , ça signifie souvent un tassement différentiel au niveau des fondations

@Floore77 , lors de l'ouverture du chantier ou avant, votre constructeur a du vous remettre différents documents nominatifs sur lequel figurent le nom du garant.
Avez-vous ces documents?

Floore77 a écrit:

Voici le descriptif des fondations :

Fondation par semelles filantes sous murs périphériques et de refends, en béton de centrale type B25 ou en béton fabriqué sur chantier dosé à 350kg/m2 .

Armatures préfabriqués type semelles filantes - aciers longitudinaux avec cadres.

Largeur 50 cm - hauteur 30 cm.

C'est une blague ?

30 cms de haut ?

A la louche en plus...sans étude de sol...
C'est qui ce champion ?

alexbuisson a écrit:

Attention tout de même tout ce qui est noté en réserve à la réception ne sera pas pris en compte par la décennale , si par la suite votre maison présente de graves malfaçons.

Bonsoir,
On peut savoir d'où sort cette affirmation au juste svp? Et je parle d'un texte officiel, pas d'un "c'est le CST qui l'a dit"...

Kaline ce sont les fondatiobs qui font 30cm de haut. Rien d anormal.
Sur les photos du recit on dirait quil y a 3 rangs de parpaing.
Ce qui fait 90cm.
Toujours trop juste pour des sols sensibles...

Difock788 a écrit:

alexbuisson a écrit:

Attention tout de même tout ce qui est noté en réserve à la réception ne sera pas pris en compte par la décennale , si par la suite votre maison présente de graves malfaçons.

Bonsoir,
On peut savoir d'où sort cette affirmation au juste svp? Et je parle d'un texte officiel, pas d'un "c'est le CST qui l'a dit"...

C’est notre avocat qui nous l’a dit et dans notre procédure judiciaire tout ce qui a été noté en réserves à la réception n’est pas pris en comptera l’assurance , c’est au constructeur de réparer

Difock788 a écrit:

alexbuisson a écrit:

Attention tout de même tout ce qui est noté en réserve à la réception ne sera pas pris en compte par la décennale , si par la suite votre maison présente de graves malfaçons.

Bonsoir,
On peut savoir d'où sort cette affirmation au juste svp? Et je parle d'un texte officiel, pas d'un "c'est le CST qui l'a dit"...

C’est notre avocat qui nous l’a dit et dans notre procédure judiciaire tout ce qui a été noté en réserves à la réception n’est pas pris en compte par l’assurance , c’est au constructeur de réparer
https://www.lecomparateurassurance.com/103367-textes-loi/109[...]ages-reserves-reception
http://fouche-avocat.fr/les-assurances-prennent-elles-en-com[...]-de-parfait-achevement/
Si vous lisez le premier article les fissures n’ont pas été pris en charge par l’assurance car elles ont été signalées avant ou à la réception

Donc c’est vraiment important de le savoir

alexbuisson a écrit:

Difock788 a écrit:

alexbuisson a écrit:

Attention tout de même tout ce qui est noté en réserve à la réception ne sera pas pris en compte par la décennale , si par la suite votre maison présente de graves malfaçons.

Bonsoir,
On peut savoir d'où sort cette affirmation au juste svp? Et je parle d'un texte officiel, pas d'un "c'est le CST qui l'a dit"...

C’est notre avocat qui nous l’a dit et dans notre procédure judiciaire tout ce qui a été noté en réserves à la réception n’est pas pris en compte par l’assurance , c’est au constructeur de réparer
https://www.lecomparateurassurance.com/103367-textes-loi/109[...]ages-reserves-reception
http://fouche-avocat.fr/les-assurances-prennent-elles-en-com[...]-de-parfait-achevement/

Bonsoir AlexBuisson , merci pour l’info
cela veut dire que si je mets les fissures en réserve , le cst les répare mais celles ci reviennent 1 an plus tard car réel soucis de fondation , ça sera encore au constructeur de faire des travaux ? malgré que la garantie de parfait achèvement soit passé ?

Jemelance a écrit:

@Floore77 , lors de l'ouverture du chantier ou avant, votre constructeur a du vous remettre différents documents nominatifs sur lequel figurent le nom du garant.
Avez-vous ces documents?

j’ai les documents du D.O , l’assureur de l’entreprise de construction , je vais relire ça , voir si ils parlent de garant .
merci

Pour avoir une réponse bien précise il faudrait demander à un avocat ou à l'aamoi si vous êtes en Ccmi tout ce dont je suis sûr c'est si les fissures sont mentionnées avant ou à la réception, l'assurance ne les prendra pas en charge

alexbuisson a écrit:

Pour avoir une réponse bien précise il faudrait demander à un avocat ou à l'aamoi si vous êtes en Ccmi tout ce dont je suis sûr c'est si les fissures sont mentionnées avant ou à la réception, l'assurance ne les prendra pas en charge

Dans mon cas c’est effectivement un CCMI.
Je vais renseigner car maintenant je suis un peu perdue ...
En gros faut réfléchir à si c’est que ce soit le constructeur qui agisse ou alors laisser et attendre que la D.O prenne le relai ...

Je recherche des témoignages sur internet de gens ayant dû faire renforcer leur fondation.

alexbuisson a écrit:

Difock788 a écrit:

alexbuisson a écrit:

Attention tout de même tout ce qui est noté en réserve à la réception ne sera pas pris en compte par la décennale , si par la suite votre maison présente de graves malfaçons.

Bonsoir,
On peut savoir d'où sort cette affirmation au juste svp? Et je parle d'un texte officiel, pas d'un "c'est le CST qui l'a dit"...

C’est notre avocat qui nous l’a dit et dans notre procédure judiciaire tout ce qui a été noté en réserves à la réception n’est pas pris en compte par l’assurance  , c’est au constructeur de réparer
https://www.lecomparateurassurance.com/103367-textes-loi/109[...]ages-reserves-reception
http://fouche-avocat.fr/les-assurances-prennent-elles-en-com[...]-de-parfait-achevement/
Si vous lisez le premier article les fissures n’ont pas été pris en charge par l’assurance car elles ont été signalées avant ou à la réception

Donc c’est vraiment important de le savoir

En fait c'est vrai et faux 
Tout dommage ne relevant pas d'un aléa (manifestement visible à la réception et non mentionné sur le PV ou signalé à la réception sur le PV) ne font pas l'objet de garanties sauf si l'entreprise intervient en réparation (levée de la réserve). 
Cependant un dommage non révélé dans son ampleur pourra faire l'objet de garantie de l'assureur (ex : microfissure en réception alors que le dommage relève d'un tassement de fondation et les fissures ne font que s'amplifier dans le temps) 
en exemple concret, une microfissure de 0,3 mm à réception avec un suivi de fissuration et une ouverture de fissure de 23 mm à 1 an fera l'objet d'une garantie de l'assureur 

Merci chew pour ces précisions , c'est très utile et bon à savoir

Vous ne semblez pas comprendre la difference entre garantie (de parfait achèvement) et assurance.

Savoir que l'assurance ne va pas en prendre quelque chose qui doit être pris en charge par la garantie, pas besoin d'un avocat pour comprendre cela normalement.