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Dalle fissurée en profondeur

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Bloggeur Env. 80 message Saint Péray (7)
Bonjour,

Je suis actuellement en train de faire construire ma maison par un constructeur et j'ai comme beaucoup d'entre vous des problèmes de fissures de dalle.

Ayant lu attentivement les nombreux post sur le sujet, j'ai compris qu'il s'agit à priori de fissures de retrait dues à un séchage trop rapide et/ou à un surplus d'eau dans le béton et qu'en générale elle ne remettent pas en cause la résistance mécanique de la dalle.

Pourtant, dans mon cas précis, j'ai comme un doute car ces fissures atteignent pour certaines plusieurs mètres de longueur, 3mm d'épaisseur et 7cm de profondeur ! (mesuré avec un trombone déplié...). Pas de décalage de niveau constaté au niveau des fissures.

Voici ci-dessous les informations données par le constructeur :

Terre plein : Décapage de la terre à 20cm. Fondations 50x50. 2 rangs d'agglo avec chaînage sur le rang supérieur en U. 20cm de gravier roulé/lavé 4/12 pour la forme compacte sous dalle. Isolant en sous-face et périphérie Eurosol 80mm. Film polyane posé sur l'isolant avant coulage.

Dalle : Dalle 12cm totalement désolidarisée (elle n'est pas liée au soubassement et ne supportera donc pas les murs de la maison). Pas de treillis métallique.

Béton : béton C30/37 S4 avec fibres métalliques (remplaçant le treillis d'après le constructeur).

Le jour du coulage il a fait 23°, beaucoup de vent. Ils ont coulé en début d'après midi, le béton était bien liquide et ils n'ont pas arrosé ensuite. Les fissures sont apparues quelques heures après le coulage.

Le constructeur m'assure que la résistance mécanique n'est pas affectée et qu'il rebouchera les fissures avec "un produit adapté" après le séchage complet de la dalle.

Pourriez-vous me donner votre avis svp ? Pensez-vous qu'il serait plus sage de demander une expertise avant d'aller plus loin dans la construction ?

Merci par avance.

Les photos des fissures :









Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
C'est une dalle non portée ? il y a bien longtemps que je n'ai pas vu cela.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... et est-ce qu'il y a eu une étude de sol ? (à demander à votre cst)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Bloggeur Env. 80 message Saint Péray (7)
Gwendalfr a écrit:C'est une dalle non portée ? il y a bien longtemps que je n'ai pas vu cela.


Oui, c'est une dalle posée sur terre plein mais non solidaire des murs de soubassement. Elle est isolée par dessous et en périphérie. Cela permet de conserver l'inertie de la dalle sans pont thermique en sachant que nous n'avons pas de chauffage au sol. La maison devrait ainsi être plus fraîche en été qu'avec une isolation entre dalle et chape.
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Bloggeur Env. 80 message Saint Péray (7)
Bred a écrit:... et est-ce qu'il y a eu une étude de sol ? (à demander à votre cst)


Nous avions la G11 du lotissement, mais pas de G12. Le constructeur a estimé que le terrain était porteur et de composition "normal". Ils ont creusé convenablement pour atteindre la couche "dure" avant de creuser les fondations en rigole.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
HS07 a écrit:Nous avions la G11 du lotissement, mais pas de G12. Le constructeur a estimé que le terrain était porteur et de composition "normal". Ils ont creusé convenablement pour atteindre la couche "dure" avant de creuser les fondations en rigole.



... bon, ben si il a trouvé le "dur" alors.... et si il a utilisé la G11... tant mieux, j'ai eu peur, vous auriez pu avoir des fissures...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre utile Env. 800 message Herault
Bred a écrit:
HS07 a écrit:Nous avions la G11 du lotissement, mais pas de G12. Le constructeur a estimé que le terrain était porteur et de composition "normal". Ils ont creusé convenablement pour atteindre la couche "dure" avant de creuser les fondations en rigole.



... bon, ben si il a trouvé le "dur" alors.... et si il a utilisé la G11... tant mieux, j'ai eu peur, vous auriez pu avoir des fissures...


Avec 12 cm de béton c'est sûrement pas la nature du sol, ou même du fond de forme qui est en cause après seulement quelques jours. Pour moi y'a plutôt un truc avec l'isolant, genre calage approximatif, d'où irrégularité de l'épaisseur -> fissuration de retrait (les lignes de fissuration sont bien parallèles et régulières et croisent leur parfaites orthogonales). Avec un treillis la fissuration serai surement bien moindre, pour moi c'est du retrait, quand ça "bouge" on a des fissures plus radiales.

De toute manière si c'est vraiment raté ça va vite "pianoter", et se déliter, et sinon difficile de se prononcer, soit la mise en oeuvre est adaptée à la nature du sol (épaisseur du fond de forme) et ça descendra pas plus bas, et si c'est pas adapté ça va bouger, mais sans étude de sol...
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Moi je trouve bizarre que sur aucune des photos on ne trouve de fibre métalliques .......
y'aurait pas comme un oubli de la centrale car il ne doivent pas être habitué a livrer si peu de béton avec des fibres c'est généralement réservé au dalle industrielle.....
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Xxxxxxxxxx

mes excuses pour cette réponse totalement déplacée
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Bloggeur Env. 80 message Saint Péray (7)
Je vous remercie pour vos réponses !


Pour apporter encore de l'eau à votre moulin, voici des photos des fondations, de l'iisolant posé (TMS 80mm polyuréthane) et du roulé/lavé utilisé pour la forme. On voit que le premier rang de parpaing est creux et le second en U dans lequel un chaînage a été coulé.
J'ajoute aussi des photos de l'arase étanche qui fissure partout et s'effrite par endroit...et ça me fait encore plus souci...


Le roulé/lavé ne contenant pas de fine, il n'a pas à être compacté (unanimité chez les pros non-liés au cst que j'ai interrogé). Il est rarement utilisé car bien plus cher que du tout venant (vérifié). La couche de forme fait 20cm + 8cm d'isolant + polyane + 12cm de dalle soit 40cm (hauteur des 2 rangées de parpaings). J'ai plus de doute concernant le béton et sa mise en oeuvre que sur le sol en fait. J'ai d'ailleurs demandé le bon de livraison du béton au cst pour voir la quantité d'eau ajoutée au moment du coulage et le type de béton commandé.


Concernant les fibres métalliques, j'en ai trouvé un petit tas sur le terrain donc je pense que le maçon les a mis dans la toupie ou dans la dalle après. De près, on en voit quelques unes ressortir de la dalle.


Mes mesures de profondeur des fissures se sont fait avec un gros trombone déplié donc le fil fait environ 12cm et aurait pu aller plus profond que les 7cm max mesurés . Pour l'instant les niveaux de la dalle aux abords des fissures ne s'affaissent pas. Et ce malgré les palettes de briques posées sur la dalle 48H après le coulage de dalle...(uniformément réparties heureusement...)


Devant mes interrogations, le cst m'a vivement assuré que cela ne bougerait pas (fissures de retrait exclusivement d'après lui) et que dans un but esthétique, il reprendrait toutes les fissures à la résine epoxy. Y'a du boulot !!!









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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Ce que j'ai l'impression que vous avez du mal à comprendre, c'est qu'à l'inverse d'un dallage réalisé avec TS, le genre de fissure montre que vous n'avez plus une seule dalle, mais des petits bouts non reliés ensembles....
Et il suffit, juste quelques jours après le coulage, qu'une zone de la planche soit légèrement moins tassé que l'autre et vous aurez un soulèvement.

Retournez dans quelques jours et, en plus de la largeur des fissures, vérifiez que les 2 parties sont au même niveau...
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Bloggeur Env. 80 message Saint Péray (7)
Bred a écrit:Re,
Ce que j'ai l'impression que vous avez du mal à comprendre, c'est qu'à l'inverse d'un dallage réalisé avec TS, le genre de fissure montre que vous n'avez plus une seule dalle, mais des petits bouts non reliés ensembles....
Et il suffit, juste quelques jours après le coulage, qu'une zone de la planche soit légèrement moins tassé que l'autre et vous aurez un soulèvement.

Retournez dans quelques jours et, en plus de la largeur des fissures, vérifiez que les 2 parties sont au même niveau...


Ce n'est pas tout à fait vrai car normalement les fibres métalliques incorporées dans le béton jouent le rôle d'armature. Maintenant à savoir si le mélange était bien homogène... sûrement que non...

Il est clair que je surveille l'évolution tous les jours et que je suis loin d'être rassuré. Cela fait 5 jours maintenant que la dalle est coulée et les fissures les plus larges sont passées d'à peine 2mm le jour même à presque 3mm. Mais cela ne semble plus bouger depuis vendredi (donc 48h après). Vu la charge appliquée sur la dalle avec les palettes de briques, si ça doit bouger, je pense qu'on devrait vite le voir non ?
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
HS07 a écrit:
Ce n'est pas tout à fait vrai car normalement les fibres métalliques incorporées dans le béton jouent le rôle d'armature.


on peut admettre que les fibres jouent le role de complément d'armature... mais un complément de rien, çà n'est pas un complément.

comme je n'ai pas eu ma réponse plus haut, je copie les infos que j'ai :
et merci à ceux qui pourront completer et/ou corriger

DTU 13.3 a écrit:

xxxxxxx extrait supprimé, doc. perso hors sujet



xxxxxxx image supprimée, doc. perso hors sujet
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
HS07 a écrit:(...)Ce n'est pas tout à fait vrai car normalement les fibres métalliques incorporées dans le béton jouent le rôle d'armature.(...)

Vous argumentez souvent dans ce post, je ne sais pas quel sont vos sources mais ne l'écoutez pas trop...
Car cela joue le rôle d'armature mais sous certaine conditions, mais pour reprendre des différence de tassement sous une dalle, c'est du carton mouillé en comparaison à du treillis...
Les fissures dans de la fibre, même caché reviendront toujours !!!!

Dans une de vos photo, celle où il y a la règle, j'ai l'impression qu'il y a déjà une différence de niveau de la "dalle" de part et d'autre de la fissure (ombre sous la règle d'un côté). C'est le cas ?...

Personnellement, autant pour le dallage, ça ne me plairait pas, mais vue l'effet, et en plus de savoir su'il n'y a pas eu d'étude de sol, je demanderais à un expert indépendant de venir contrôler ça rapidement !...

Votre constructeur doit se remettre rapidement en question.
Tout le monde à droit à l'erreur (se passer d'une étude de sol n'en est pas une, mais bon...) mais il faut qu'il redresse rapidement la barre !
- Réalisation d'une étude de sol et conclusion à voir (arrachage/reprise des fondations...)
- Cassage de la dalle.

Cordialement.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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De : Saint-jeannet (6)
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