Fissure vide sanitaire sur construction neuve

J'ai l'impression qu'on ne voit pas la micro fissure sur la photo, de fait, je poste la fissure de notre voisin qui est à 5m qui lui en a 3

Salut
Ca peut être un excès de terrassement puis un remblai avant de couler la fondation

nescafe80 a écrit:

Salut
Ca peut être un excès de terrassement puis un remblai avant de couler la fondation

Merci pour votre reponse, cependant ça signifie quoi ? Que le terrassier aurait trop creusé ? Ou c'est parce qu'on a fait les fondations sur remblai ?

romaissa a écrit:

[on a fait les fondations sur remblai ?

Hajime a écrit:

romaissa a écrit:

[on a fait les fondations sur remblai ?

On n'est pas vraiment sur remblai, c'était une question...

L'étude de sols me parait un peu légère ou en tous les cas pas très claire.
c'est quoi les conclusions de l'étude sur le système de fondation à adopter?

Voici ce qui était conseillé, par contre, les ingénieurs que j'avais contacté m'avaient déconseillé le radier, du coup nous sommes partis sur la dernière préconisation en dalle portée.

Comment avez vous déterminé que vous étiez sous les remblais?
Ce n'est pas simple de distinguer des remblais d alluvions.
Une possibilité est que vous n'ayez pas assez terrassé.
Vous avez des photos des fouilles?

On s'est basé sur l'étude de sol en fonction du EP1 et EP4, du coup on a creusé à plus d'1m pour éviter les remblais mais c'est clair qu'après on n'en sait rien, c'est le terrassier qui nous a mis en confiance car il nous a dit qu'il a eu énormément de mal à enlever car c'était très compacte.
Je pourrais avoir une photo demain car on a encore laissé les fouilles sur le terrain, il y avait un peu de tout : cailloux, goudrons, graviers, limons, sable..

La fissure entre le mortier et le bloc ne m'inquiète pas.
Par contre celle qui est verticale et au travers du bloc mz chagrine plus....

Selon l'étude de sol les remblais sont assez profonds et bien au-delà des 1m (jusqu'à 2m) j'ai donc bien peur que l'assise du bâtiment (les fondations) ne soient pas assez profondément ancrées.

Je suis preneur des photos des déblais si tu as.
Ta fissure est sur toute la hauteur ou juste en partie supérieure ?

Voici les fouilles, ce sont surtout celles du voisin mais nous avons le même type.
Vous pensez donc ce ne sont pas le même type de fissure bien qu'on soit sur le même terrain car la notre c'est juste celle du mortier, la longue fissure est celle de notre voisin. Nous avons acheté le même terrain quon a divisé en 2.
La fissure va pratiquement jusqu'en bas oui

romaissa a écrit:

Nous avons donc creusé d' 1m30 à 1.50 m environ avec une largeur de 80 cm, avons fait de fondations solides ( 47m3 de béton), on a rajouté aussi en bas des ferraillages au nombre de 3 de diamètre 10 .

le déblais que l'on voit sont clairement des remblais (enrobé, gravats divers)

votre étude de sols (un peu basique il me sembleà vous disait remblais sur plus de 2m.

On était pas là pour voir le fond de fouille mais le risuqe de s'être fondé sur les remblais n'est pas à exclure.
Et là c'est pas bon du tout.

elles sont placées où les ferrailles de vos fondations , au fond ou au dessus du gros béton?

zaf34 a écrit:

romaissa a écrit:

Nous avons donc creusé d' 1m30 à 1.50 m environ avec une largeur de 80 cm, avons fait de fondations solides ( 47m3 de béton), on a rajouté aussi en bas des ferraillages au nombre de 3 de diamètre 10 .

le déblais que l'on voit sont clairement des remblais (enrobé, gravats divers)

votre étude de sols (un peu basique il me sembleà vous disait remblais sur plus de 2m.

On était pas là pour voir le fond de fouille mais le risuqe de s'être fondé sur les remblais n'est pas à exclure.
Et là c'est pas bon du tout.

elles sont placées où les ferrailles de vos fondations , au fond ou au dessus du gros béton?

Il y a du béton puis ferailles, le béton entouré les ferrailles en fait.

Quand on a vu les tableaux de l'étude, on pensait que c'était pas en dessous d'1m50.

Ce n'est pas ce que dit l etude de sols.un penetrometre est un sondage aveugle.
En gros ça dit si c'est mou ou si c'est dur.
Le geotechnicien n'a pas fait de fouilles?
Qui a fait l etude?
Comment expliquez vous la presence de remblais. Il y avait quoi sur le terrain avant?

zaf34 a écrit:

Ce n'est pas ce que dit l etude de sols.un penetrometre est un sondage aveugle.
En gros ça dit si c'est mou ou si c'est dur.
Le geotechnicien n'a pas fait de fouilles?
Je ne sais pas du tout.
Qui a fait l etude?
C'est l'entreprise hydroc
Comment expliquez vous la presence de remblais. Il y avait quoi sur le terrain avant?

On a cherché auprès de personnes qui habitent aux alentours, il y en a qui nous ont dit que c'était une ancienne décharge.. lorsque nous avons demandé à la mairie, ils nous ont répondu qu'ils ne leur semblait pas...
De fait, vous pensez que les fissures viennent du sol, fondations? Y a t'il une solution ?

Pour votre fissure elle est tres fine.
Celle de votre voisin par contre est inquietante.
Il s'en preoccupe de son côté?
Avant de continuer la cobstruction jessaierai d'y voir plus clair.
Peut etre faire des fouilles complementaires a cote de vos fondations avec le geotechnicien pour preciser la cote de vase des remblais.
Cest quel bureau qui a fait votre étude?

Bonjour,
Une ancienne décharge? Vous avez fait faire une analyse pour évaluer la pollution du sol ? Il y a eu quoi de stocké sur ce terrain, de l'amiante, des batteries, des résidus de carburant, des solvants? Selon ce que contient le sol il pourrait falloir une dépollution....

C'est hydroc qui a fait notre étude.
Nous avons fait une demande conjointe pour une étude de sol G5. Nous attendons les devis.
D'après les fouilles, on a l'impression que c'est lors d'une construction de route, ils ont du y déposer les "restes".
Ca m'inquiète fortement ces fissures alors que nous en sommes qu'au vide sanitaire...

romaissa a écrit:

C'est hydroc qui a fait notre étude.
Nous avons fait une demande conjointe pour une étude de sol G5. Nous attendons les devis.
D'après les fouilles, on a l'impression que c'est lors d'une  construction de route, ils ont du y déposer les "restes".
Ca m'inquiète fortement ces fissures alors que nous en sommes qu'au vide sanitaire...

Les déchets de la photo peuvent très bien être des restes d'un parking, d'un ancien bâtiment industriel ...
Personnellement je m'interrogerais déjà sur ce qu'il y a dans le sol avoir de savoir si je peux construire dessus.
Par exemple, sur un ancien garage/casse auto/poids lourds vous pourrez avoir les polluants suivants :
- huile de vidange : métaux lourds, dérivés de pétrole
- huile hydraulique : les anciennes contenaient de la dioxine, métaux lourds, dérivés de pétrole
- carburants : pétrole, plomb, composants aliphatiques ...
- plaquettes de freins, couche de protection des moteurs : amiante
- traces de peintures : solvants divers ...
- batteries : acides, plomb ...
Un ancien bâtiments agricole, vous aurez à peut prêt la même chose avec les restes d'engrais en plus :(
Pour m'être intéressé à titre professionnel à l'achat d'une savonnerie, il fallait enlever 4 m d'épaisseur de terre pour ne plus retrouver de traces de cochonneries dans le sol ... il me semble que pour 3000 ou 4000 m2 de sol nous en avions pour plus d'un million d'euros ... juste pour le sol ... sans parler de l'amiante présente dans le bâtiment.


donc attention, je ne sais pas si vous avez des enfants, mais interdiction absolue de planter de fraisiers pour les amener les manger sur pieds ...

Cdlt

ManuTaden a écrit:

romaissa a écrit:

C'est hydroc qui a fait notre étude.
Nous avons fait une demande conjointe pour une étude de sol G5. Nous attendons les devis.
D'après les fouilles, on a l'impression que c'est lors d'une  construction de route, ils ont du y déposer les "restes".
Ca m'inquiète fortement ces fissures alors que nous en sommes qu'au vide sanitaire...

Les déchets de la photo peuvent très bien être des restes d'un parking, d'un ancien bâtiment industriel ...
Personnellement je m'interrogerais déjà sur ce qu'il y a dans le sol avoir de savoir si je peux construire dessus.
Par exemple, sur un ancien garage/casse auto/poids lourds vous pourrez avoir les polluants suivants :
- huile de vidange : métaux lourds, dérivés de pétrole
- huile hydraulique : les anciennes contenaient de la dioxine, métaux lourds, dérivés de pétrole
- carburants : pétrole, plomb, composants aliphatiques ...
- plaquettes de freins, couche de protection des moteurs : amiante
- traces de peintures : solvants divers ...
- batteries : acides, plomb ...
Un ancien bâtiments agricole, vous aurez à peut prêt la même chose avec les restes d'engrais en plus :(
Pour m'être intéressé à titre professionnel à l'achat d'une savonnerie, il fallait enlever 4 m d'épaisseur de terre pour ne plus retrouver de traces de cochonneries dans le sol ... il me semble que pour 3000 ou 4000 m2 de sol nous en avions pour plus d'un million d'euros ... juste pour le sol ... sans parler de l'amiante présente dans le bâtiment.


donc attention, je ne sais pas si vous avez des enfants, mais interdiction absolue de planter de fraisiers pour les amener les manger sur pieds ...

Cdlt

D'accord, vers qui devons nous nous tourner pour savoir cela ?
Cela n'a rien à voir avec la g5 que nous souhaitons faire ?

Ce sont deux choses différentes.
Ok pour la g5.
Vous avez mal interprete votre etude. Il fallait des sondages complémentaires.

Pour le côté pollution je sais pas trop
Le terrain appartenait a un privé?
Demandez des comptes au notaire

zaf34 a écrit:

Ce sont deux choses différentes.
Ok pour la g5.
Vous avez mal interprete votre etude. Il fallait des sondages complémentaires.

Pour le côté pollution je sais pas trop
Le terrain appartenait a un privé?
Demandez des comptes au notaire

Oui le terrain appartenait à un privé, c'était un héritage dont elle ne connaissait pas l'existence jusqu'à l'appel de son notaire.
Quand j'ai émis des réserves lorsque j'ai entendu pour la décharge, j'avais commencé à annuler l'achat.
Suite à l'étude, l'architecte de la propriétaire assurait que c'etait des remblais naturels et donc pas de danger et quand j'en parlais au notaire, disons qu'il ne prenait pas partie ( nous avons fait l'erreur de prendre le notaire du vendeur....)

Je suis du même avis que zaf34 sur ce coup.
L'étude de sol, même si un peu légère, précise bien la présence de remblais. Et on voit clairement de l'enrobé et autres gravois de déconstruction.

As tu des photos du fond de fouille ? Comment a-t-il été préparé ? (Beton de propreté, polyane, autres ).

Il y a de fortes chances pour que tu sois mal fondé, sans vouloir être alarmiste...

As tu un écrit de l'architecte pour le côté "remblai naturel" ?

Pour l'analyse de la composition il y a des laboratoires qui peuvent te le faire. A vérifier avant de demander l'étude par un laboratoire si ils font la composition ou si il font la composition et les risques sanitaires

Vous ne devez pas tout melanger.
Distinguez bien les deux problemes.
Pour les fondations mission g5 et en fonction des resultats fondations ok ou a refaire malheureusement peut être
Pour la partie pollution potentielle ça me parait plus compliqué mais je suis pas spécialiste.
Vous n'aviez pas de cobditions suspensives detude de sols dans votre compromis.
Vous auriez du faire etude avant de signer la vente pour limiter les risques

NoobyOneKenobi a écrit:

Je suis du même avis que zaf34 sur ce coup.
L'étude de sol, même si un peu légère, précise bien la présence de remblais. Et on voit clairement de l'enrobé et autres gravois de déconstruction.

As tu des photos du fond de fouille ? Comment a-t-il été préparé ? (Beton de propreté, polyane, autres ).

Il y a de fortes chances pour que tu sois mal fondé, sans vouloir être alarmiste...

La seule photo est celle ci, comme c'est mon frère qui est notre maçon, du coup, je ne prenais pas spécialement de photo lors du travail.

Et non je nai aucune preuve écrite, c'était la propriétaire qui nous la dit lorsqu'elle a vu quon émettait trop de réserves.

Trop complexe pour moi la partie pollution.

En regardant sur google earth on voit quen 2014 la parcelle avait des arbres.
En 2017 il y a une belle pletorme avec des enrichements au bout.
Je pencherai donc pour un amenagement pour rendre le terrain plat avec des deblais dun autre chantier ce qui expliquerait tout ce melange

Peut être mettre un coup de pression au notaire et a la proprio.
Ce type de decharge est interdit par la loi.

zaf34 a écrit:

Trop complexe pour moi la partie pollution.

En regardant sur google earth on voit quen 2014 la parcelle avait des arbres.
En 2017 il y a une belle pletorme avec des enrichements au bout.
Je pencherai donc pour un amenagement pour rendre le terrain plat avec des deblais dun autre chantier ce qui expliquerait tout ce melange

Peut être mettre un coup de pression au notaire et a la proprio.
Ce type de decharge est interdit par la loi.

En 2017, c'est notre terrassier qui a enlevé les arbres pour en effet mettre à plat.
Cette vente avait été faite en 2014, en 2015 nous l'avions annulé. Puis suite à l'étude, nous avons fini par l'acheter.
Apres ça, nous avons traîné faute de trouver un plan correspondant.
En 2018, la mairie nous a vendu une parcelle supplémentaire collée à la précédente pour faciliter notre implantation.
Nous voilà en 2019, en se disant qu'après 5 longues années, nous allions enfin construire et voila que cette fissure arrive!
Quand je me remémore ça, je regrette amèrement de pas l'être arrêté en 20a5 lors de notre annulation...

Votre terrassier a travaille pour sui a l'époque vous ou l ancien proprio?
Et le terrassier na rien ramené comme materiaux sur le terrain?
Sinon comment a til mis a niveau?
Vu la taille des arbres les plaques de goudron ne devaient pas etre en dessous.

zaf34 a écrit:

Votre terrassier a travaille pour sui a l'époque vous ou l ancien proprio?
Et le terrassier na rien ramené comme materiaux sur le terrain?
Sinon comment a til mis a niveau?
Vu la taille des arbres les plaques de goudron ne devaient pas etre en dessous.

Il a travaillé pour nous.
Il a décaissé.
Pour les arbres, nous les avons enlevé avec Tronçonneuse.
En fait, quand on a vu les arbres...on s'etait dit que ça ne devait pas être de mauvais remblais vu comme ils étaient bien ancrés

Avez vous une photo du terrain avec le talus?
Il fait quelle hauteur ce talus?

Bonjour

en passant par là...

romaissa a écrit:

La seule photo est celle ci, comme c'est mon frère qui est notre maçon, du coup, je ne prenais pas spécialement de photo lors du travail.

c'est dommage, non pas pour vérifier son travail mais pour avoir des repaires (souvent utiles plus tard) et .... avoir des photos "souvenirs" , je regrette souvent de ne pas en avoir pris +   

zaf34 a écrit:

Avez vous une photo du terrain avec le talus?
Il fait quelle hauteur ce talus?

Voici le talus, il me semble qu'il fait 2m et quelques.
Comme on le voit, on a fait un mur de soutènement en pierres.

romaissa a écrit:

zaf34 a écrit:

Avez vous une photo du terrain avec le talus?
Il fait quelle hauteur ce talus?

Voici le talus, il me semble qu'il fait 2m et quelques.
Comme on le voit, on a fait un mur de soutènement en pierres.

Pierres maçonnées ou pierres sèches ?
Intéressante l'idée de conserver une pente au niveau du mur.
Cdlt

elisa21 a écrit:

Bonjour

en passant par là...

romaissa a écrit:

La seule photo est celle ci, comme c'est mon frère qui est notre maçon, du coup, je ne prenais pas spécialement de photo lors du travail.

c'est dommage, non pas pour vérifier son travail mais pour avoir des repaires (souvent utiles plus tard) et .... avoir des photos "souvenirs" , je regrette souvent de ne pas en avoir pris +   

Oui je le regrette déjà aussi...

Tenez nous au courant de vos avancées de votre problème.
Bon courage pour la suite

romaissa a écrit:

Quand je me remémore ça, je regrette amèrement de pas l'être arrêté en 20a5 lors de notre annulation...

Dans la vie, il ne faut pas avoir de regrets.
Ce qui est fait est fait et tu ne pourras pas revenir en arrière.
Je suis ok sur le fait qu'il va falloir faire une G5 et agir en fonction du résultat.
Bon courage et tiens nous au courant.

Merci c'est gentil.
Oui je vois tiendrai informé, nous sommes toujours en attente des devis.
Et ce soir je vais aller voir les témoins platre que l'on avais posé.

Bonjour,

Voici comme convenu les suites de notre histoire de fissure sur fondations, on a eu notre rapport pdt nos vacances...
Nous ne savons même pas comment prendre la nouvelle car nous n'avons pas vraiment avancé apart que ça nous confirme qu'il faille faire des micropieux... si l'on comprend bien je crois que nos fondations a 10000 euros n'ont servies à rien...
Nous allons demander quelques explications à la société car nous ne comprenons pas vraiment tout sur le rapport.
Si quelqu'un y voit clair, nous sommes preneurs.
Merci

En gros c'est çà.
Comme on le pressentait vos fondations reposent sur du remblai, ce n'est donc pas bon.
Une solution de reprise par micropieux va être très coûteuse et doit être réalisée par une entreprise spécialisée.

Moi je calculera le moins cher entre des micropieux et reprendre la fondation sur un bon sol repartir à zéro

Bonjour,
Nous avons pu voir avec l'ingénieur de l'étude de sol qui nous préconise plots/longrines car ce serait moins coûteux mais nous on pensait que plots longrines étaient la même chose jusqu'à aujourdhui. En fait si on a bien compris le rapport, c'est qu'on doit faire des plots genre tous les 3/4m et des longrines entre les plots, est ce bien cela ?

romaissa a écrit:

Bonjour,
Nous avons pu voir avec l'ingénieur de l'étude de sol qui nous préconise plots/longrines car ce serait moins coûteux mais nous on pensait que plots longrines étaient la même chose jusqu'à aujourdhui.

  la même chose que ? pieux ?
alors non, ça n'a rien à voir , et oui, c'est beaucoup moins couteux.

Citation:

En fait si on a bien compris le rapport, c'est qu'on doit faire des plots genre tous les 3/4m et des longrines entre les plots, est ce bien cela ?

longrines SUR les plots