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Grosses fissures 3mm sur toute la dalle!

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Env. 20 message Sauterne (33)
Bonjour à tous!

J'aimerai avoir un maximum d'avis sur une dalle faite avec l'entreprise LAFARGE gironde. Cela fait bientôt 2mois qu'elle a été faite, donc elle a bien
eu le temps de sécher....et de bouger.
Donc cette dalle pour la partie technique est en béton fibré, le principe c'est que plein de morceaux de ferrailles solidarisent l'ensemble de la dalle,
comme une toile d'araignée. Pour pousser le truc encore plus loin, nous avions quand même mis un treillis soudé sur tout le périmètre de la maison.
Tout a été fait dans les règles de l'art.
Mais quelle horreur lorsque nous avons vu jour apres jour, les fissures prendre forme, s'écartées et même provoquées de légères différences de niveau!
Les fissures font toute l'épaisseur de la dalle, soit 12 cm.Elles vont de 2 à 3mm pour certaines. Elles n'ont rien à voir avec des fissures de surface, du au séchage.
Nous avons peur de continuer la maison, car si la dalle n'est pas bonne, inutile de
continuer sur la lancée, la maison ossature bois exerce la meme pression sur la dalle qu'une maison brique...
Donc je vous met les photos pour bien apercevoir les blocs de béton qu'occasionnent les fissures, sachant qu'elles y sont sur 80% de la surface totale...
SVP donnez vous vite vos avis, nous ne savons pas s'il faut faire intervenir un expert en béton , pour expertiser le dosage de la centrale "LAF...E"...

j'ai voulu intervenir directement sur le forum, car je n'ai vu aucun sujet sur des fissures aussi importantes
Merci d'avance à tous!









Messages : Env. 20
De : Sauterne (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjours,
Et que dit "l'entreprise LAFARGE gironde" ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Et voilà pourquoi je ne suis pas chaud du tout pour les dallages fibrés : c'est une technique normalement réservé aux dallages industriels et mis en place par des entreprises spécialisée. Maintenant, ce n'est pas interdit...

Un dallage classique avec du treillis soudés n'aurait certainement pas fissuré autant et surtout, ne présenterait pas de désafleurements de la sorte. Economie, économie...

Au passage, si la dalle est cassée (!), il n'y a plus rien à faire à part casser et refaire correctement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Je n 'avais pas compris que c'est un dallage (et je ne connais pas le principe du béton fibré, cela m'étonnait pour une dalle....).
Que dit l'étude de sol alors ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Sauterne (33)
merci pour vos reponses!
il s'agit bien d'un dallage, ou les fissures sont apparus le lendemain du coulage.
Rectification: pas de treillis soudé, nous avons mis un chainage(non obligatoire)

Lafarge nous dis depuis un mois et demis qu'il vont envoyé quelqu'un pour tester la dalle. Ils nous ont même proposé éventuellement de reboucher les fissures avec une résine (sic). quid de homogénéité de la dalle?
Les même fissures qui font toute l'épaisseur.....

Pour les économies , le prix était le même pour une dalle tradi ou fibré, mon père a sauté sur l'occasion du fibré, garantit "sans aucune fissure".
Il en est à sa 3eme maison, il est vrai que ce genre de truc n'était jamais arrivé avec une dalle tradi....

J'ai bien peur que l'entreprise n'étouffe la chose, en voulant vite reboucher les fissures, et en se déchargeant des futurs problèmes occasionnés dans une situation pareil.

Nous avons pensé à effectuer un carottage de la dalle et de l'envoyé à un labo indépendant de béton, pour bien voir le dosage...

Le truc bizarre , c'est que quand le camion toupie avec la pompe est arrivé, les fibres ne venait pas au début, et on avait que de la laitance, très "liquide"...

On m'a dit que pour amorcer de temps en temps, il valait mieux mettre un sac de ciment , pour les pompes des camions toupie...

Quelqu'un a déjà une situation similaire? Comment réagir dans ces cas la? L'entreprise ne va pas accepter de tout reconstruire à leurs frais!?

merci d'avance les amis.
Messages : Env. 20
De : Sauterne (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Sauterne (33)
l'expert va bientot donner son avis mais il est sceptique sur la compo du béton. je vous tiens au courant!
Messages : Env. 20
De : Sauterne (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Des nouvelles ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Sauterne (33)
il arrive aujourd'hui!!!
Messages : Env. 20
De : Sauterne (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 80 message Pas De Calais
jimbag a écrit:il arrive aujourd'hui!!!


Salut,

Tiens nous au courant

@+
Messages : Env. 80
Dept : Pas De Calais
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Env. 20 message Sauterne (33)
Donc voila. 2 experts sont passés. Ils ont effectué 3 carottages, sur différents lieux de la dalle. Les carottes sont envoyés en labo pour un test de compression, qui, si il est égale à 30mpa, est valide. En dessous, la densité du béton , ne serait pas bonne, selon les normes EN 206 1.
Pour l'instant j'ai les photos d'une carotte prise sur une fissure aléatoire, que nous a laissé l'expert comme preuve.
Je rappel que le commercial et un technicien de l'entreprise de béton était passé il y a maintenant deux semaines, et que pour eux, les fissures présentes ne se prolongeaient pas sur toute l'épaisseur de la dalle( donc fissure de retrait.)
Je rappel aussi que leur contre argumentation était de dire que si le sol avait bouger, nous en étions responsables.
L'affaire trainant de semaines en semaines, le commercial ne répondant pas au téléphone, et la mauvaise foi étant de mise, je vous laisse juger par vous même, voyant la preuve irréfutable que le mensonge reste une technique très employé par certains commerciaux actuels.
je vous tiendrai au courant sur le reste de l'analyse de l'expert. En attendant amusez vous à compter les fibres présentes( petits points brillant sur la carotte), sois disant 50kg par mètre cube, et admirez la répartition de la grave sur l'épaisseur de la carotte!!
A vous de juger!



Messages : Env. 20
De : Sauterne (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ils sont en train de t’enfumer.

Je suis presque certain que l'essai de compression sera acceptable. C'est un essai à la traction qui aurait été réaliste, s'agissant d'un béton avec des fibres !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 80 message Pas De Calais
Tournesol a écrit:Ils sont en train de t’enfumer.

Je suis presque certain que l'essai de compression sera acceptable. C'est un essai à la traction qui aurait été réaliste, s'agissant d'un béton avec des fibres !


Je suis en accord avec cet argument, si la dalle est " cassée " c'est un probleme de traction, pas de compression... Sinon, les fibres serviraient a quoi ???
Messages : Env. 80
Dept : Pas De Calais
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Env. 20 message Sauterne (33)
ben ok, mais vous avez vu le nombre de fibres? si je suis votre logique, ca pourrait nous prouver que justement y'en a pas assez, nan?
Mais en fait on a juste demander à l'expert le teste de compression car l'analyse complète des 3 carottes coutait vraiment plus chère... néanmoins on a fait trois carotte au cas ou si on veut faire le test poussé...on y va petit a petit. j'ai l"impression que les surprises n'ont pas finies. Par compte, pour vous, on devrait demander à l'expert un test de traction? ca consiste en quoi?
Rien a voir donc avec les 12 tonnes qu'on balance sur la carotte en labo si je comprend bien!MellowHuhHuh
Messages : Env. 20
De : Sauterne (33)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
De toute façon, mettre sous le vérin une carotte cassée de haut en bas ne servira à rien. Il aurait fallu une carotte dans une partie de béton intacte.
Ces carottes ne peuvent seulement servir qu'à confirmer que le dallage est cassé dans toute sa hauteur.

On ne fait pas d'essais de traction proprement dit sur du béton mais un essais de compression sur lequel on en déduit une capacité à la traction. Ce que je voulais dire c'est qu'un essai à la compression sur une carotte dans cet état ne servira à rien.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
tout a fait d'accord avec tournesol
faire des essais sur les carottes qu'on voit sur les photo... si l'expert connait un peu son boulot, il devrait refuser

pour faire l'essai de traction, on met la carotte à plat, et y'a une petit formule de calcul pour obtenir la resistance à la traction
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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