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Parpaig+ldv+brique ou Monomur ?

Ce sujet comporte 27 messages et a été consulté 1.564 fois
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Parpaig+ldv 75 +brique 0.4 ou Monomur 37.5 ?

Parpaig+ldv 75 +brique 0.4
62%
 62%  [5]
Monomur 37.5
37%
 37%  [3]
8 votants

Messages en rapport :

Non connecté actuellement bacon01

Inscrit le: 11 Mai 2009
Messages: 89
Localisation: ginasservis
Message Le 30/06/2009 à 18h33 | Parpaig+ldv+brique ou Monomur ?
Répondre en citant

Vous ne surveillez pas
ce sujet
Bonjour,

je n'ai pas trouvé de réponse concernant ce sujet, je me permet donc de vous soumettre ma question, un maçon a qui j'ai demandé un devis en monomur de 37.5 m'annonce qu'il peut, pour un prix bien inférieur, me faire ce qu'il appelle du traditionnel soit : parpaing de 20 + Laine de Verre de 75 + brique de 0.4...

Il vient de me proposer le devis et c'est clair que pour le moment il est bien moins cher que les autres devis de maçon pour du monomur de 37.5...

Alors ma question est de savoir ce qu'il en est de cette configuration ? C'est bien ? Mieux que du Monomur ? Mieux sur certain points et moins bon sur d'autre ??

Merci d'avance.
A+
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Non connecté actuellement DavidF

Inscrit le: 15 Juil 2008
Messages: 768
Message Le 30/06/2009 à 21h23
Répondre en citant

C'est un peu moins isolé et beaucoup moins inertiel (R=2.3 environ pour la deuxième solution contre R=2.87 pour la monomur)

Mais à choisir, je dois dire que j'hésiterais aussi, car le problème de la monomur, c'est que si c'est mal réalisé, ça va être la cata, et dans ce cas, la solution traditionnelle aura des performances bien supérieures.

Dans quelle région habites-tu ? Car c'est vraiment "short" niveau isolation pour les deux.
A+
David
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Non connecté actuellement bacon01

Inscrit le: 11 Mai 2009
Messages: 89
Localisation: ginasservis
Message Le 01/07/2009 à 09h16
Répondre en citant

Salut,

Je suis dans le sud (haut var).

Pourrais tu m'expliciter ton calcul :
- pour le monomur 37.5 : 2.7 à 2.9 suivant le fabricant -> ok
- pour le parpaing : 0.1 à 0.2 , LdV 75 : 2 à 2.35, brique de 0.4 ??

Suivant tes calculs la brique de 0.4 serait en gros à 0.1 ?

Grossièrement la RT 2005 demande un R=2.8... Donc il faudrait faire comment ??

Le plâtre de finition intérieur ne rentre pas dans le calcul ? Si oui, il intervient à combien pour la résistance thermique ??
Même question concernant l'enduit extérieur ??
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Non connecté actuellement DavidF

Inscrit le: 15 Juil 2008
Messages: 768
Message Le 01/07/2009 à 13h18
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Une couche de platre aussi fine a une résistance quasi nulle.

Le mieux à mon avis est d'augmenter l'épaisseur de LdV, pas le choix.

A+
David
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Non connecté actuellement bacon01

Inscrit le: 11 Mai 2009
Messages: 89
Localisation: ginasservis
Message Le 01/07/2009 à 15h54
Répondre en citant

Ok...

Je vais voir quel est le surcout que demanderait le maçon pour passer de ldv 75 à ldv 100...
Je me posais aussi la question du surcout que pourrait engendrer le fait de remplacer le parpaing par de la brique de 20 posée en traditionnel ??

Si vous avez une idée du surcout engendré par ces ou l'une de ces solutions je suis preneur

A+
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Non connecté actuellement DavidF

Inscrit le: 15 Juil 2008
Messages: 768
Message Le 01/07/2009 à 18h00
Répondre en citant

Pour une idée du coût (variable en fonction de la situation géographique) :
- parpaing : 10/m2 et env. 1 euro/u soit 10 euros/m2
- brique : 6.5/m2 et env. 2 euros/u soit 13 euros/m2

Pour la laine de verre, le coût est a priori proportionnel à l'épaisseur, donc .....
Mais 100mm de LdV GR32, c'est un R de 3.1, soit 3.5 environ pour le mur complet, ce qui commence à être très correct dans ta région pour l'hiver.
Par contre, en été, très peu de déphasage, donc une isolation contre la chaleur limitée. Mais cela est un peu compensé par la brique de 0.4 qui t'apportera de l'inertie.

Si tu peux, ça me parait donc être une solution très correcte dans ta région.

A+
David
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Non connecté actuellement Ilu

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 562
Localisation: Compiègne
Message Le 01/07/2009 à 20h16
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Essaye peut-être aussi du côté de la brique alvéolaire de 20 en pose roulée. Elle est peut-être plus cher en matériaux, mais elle se pose beaucoup plus vite donc moins cher en MO.

_________________
Chantier ouvert le 20 mai 2009
En cours : La chape anhydrite est en train de sécher, et l'électricité va se terminer...
Par ici le récit !
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Non connecté actuellement bacon01

Inscrit le: 11 Mai 2009
Messages: 89
Localisation: ginasservis
Message Le 01/07/2009 à 20h38
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Je lui poserais la question mais c'est un maçon ancienne génération qui a priori fait un boulot nickel mais avec sa technique... Du coup je le laisserais un peu libre sur ses choix technique et je lui demanderais juste de voir pour les matériaux
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Non connecté actuellement elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
Messages: 14112
Localisation: 2 X Cote d'Or = 42 !
Message Le 01/07/2009 à 20h56
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bonjour,

je passais par là...
- la "RT2005" c'est le minimum obligatoire pas une référence à suivre.
- souvent le tarif brique de 20 ou agglo de 20 est égal (et en plus, ils y gagnent laaaargement en temps de pose puisqu'il en a moins à poser au m² = 30%).
- pour le Haut Var, franchement j'éviterais le traditionnel "agglo-minimum ldv" c'est sur que pour l'hiver avec un bon chauffage çà sera toujours bien mais par contre l'été... va falloir climatiser à fond
- voir la solution brique de 20 pose "tradi" = "maçonnée", ce sera toujours çà de gagné.
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Non connecté actuellement the SO6

Inscrit le: 12 Juin 2009
Messages: 292
Message Le 01/07/2009 à 21h03
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La monomur c'est super !!! cependant attention aux grandes pièces (sup à 50m2) il y a énormément de résonance et c'est pas très agréable !!
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Non connecté actuellement elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
Messages: 14112
Localisation: 2 X Cote d'Or = 42 !
Message Le 01/07/2009 à 21h14
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the SO6 a écrit:La monomur c'est super !!! cependant attention aux grandes pièces (sup à 50m2) il y a énormément de résonance et c'est pas très agréable !!


ah ?
pour moi, la résonance vient du fait que les pièces sont "vides" ou presque ; un salon dans 50m² c'est sur qu'il reste de la place pour que les sons se promènent. Quel que soit le matériau de construction.
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Non connecté actuellement the SO6

Inscrit le: 12 Juin 2009
Messages: 292
Message Le 01/07/2009 à 21h16
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elisa21 a écrit:
the SO6 a écrit:La monomur c'est super !!! cependant attention aux grandes pièces (sup à 50m2) il y a énormément de résonance et c'est pas très agréable !!


ah ?
pour moi, la résonance vient du fait que les pièces sont "vides" ou presque ; un salon dans 50m² c'est sur qu'il reste de la place pour que les sons se promènent. Quel que soit le matériau de construction.


Un mur agglos ou briques ou autre, avec de l'isolant et un BA13, forme une couche qui absorbe beaucoup les ondes sonores.
La monomur avec sa seule petite couche de plâtre est un vrai "miroir" à bruit !!!

Après avoir visité des maisons monomur je peux t'assurer que la différence est très marquée !!
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Non connecté actuellement elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
Messages: 14112
Localisation: 2 X Cote d'Or = 42 !
Message Le 01/07/2009 à 21h28
Répondre en citant

the SO6 a écrit:
Après avoir visité des maisons monomur je peux t'assurer que la différence est très marquée !!


elles étaient meublées les maisons ?

j'ai déja lu plusieurs fois cette affirmation de personnes qui avaient visité... et le contraire écrit par des gens qui y vivent.
chez moi tout en Monomur 30R et pas de caisse de raisonnance : pièce de vie 60m² meublée "normale", garage 50m² pas de pb non plus.
même si vraiment c'était vrai, je garderais la Monomur pour le confort d'été... et d'hiver les jours zhumides
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Non connecté actuellement the SO6

Inscrit le: 12 Juin 2009
Messages: 292
Message Le 02/07/2009 à 07h42
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Meublées. De toutes façons, ce phénomène est tout à fait normal. Si un acousticien est dans le coin ? il pourrait nous répondre et il n'aurait même pas besoin de visiter !!!

La monomur possède de nombreux avantages et peu d'inconvénients !! mais il faut faire avec !!
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Non connecté actuellement bacon01

Inscrit le: 11 Mai 2009
Messages: 89
Localisation: ginasservis
Message Le 02/07/2009 à 09h39
Répondre en citant

Bon... ça me refroidi pour la solution de base proposée par le maçon alors ... LOL ...

Je vais voir avec lui ce qu'il penserait de brique de 20 + LdV de 100 + Brique de 4... Et si il accepterait de le faire et pour quel tarif

Le nerf de la guerre la question du cout ... LOL ...
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