FEV -2017: Début recherche Terrain.
MAR-2018: Constructeur trouvé (Maisons Lelievre) et Terrain trouvé.
JUN-2018: Décès du PDG et abandon du projet avec Maisons Lelievre
JUN-2018: Propriétaire du terrain augmente le prix de 20 000€. Abandon du terrain.
JUN-2019: Terrain et constructeur trouvé (Les Demeures Traditionnelles).
DEC-2019: Dépot de Permis
MAR-2020: COVID et confinement (Mairie, Banque, Constructeur injoignables).
MAI - 2020: Mairie décide de reprendre à 0 la période de recours.
MAI - 2020: Fraude détecté chez le constructeur LDT par mon expert (30 000€ de surfacturation). Abandon du projet avec Maisons LDT Longueil-Annel.
JUN-2020: Constructeur trouvé chez Maison Familiale (Geoxia).
JUN-2021: Dépot du Permis (Après de très très nombreuses erreurs de la part du Commercial M.F. (oublie étude de sol, retards, CCMI mal signé).
SEP-2021: Incomplet Permis de construire (PLU a changé entre temps).
DEC-2021: Permis validé et début de la période de recours.
FEV -2022: Permis de construire purgé de tout recours.
FEV -2022: Dialoguer avec le constructeur devient infernal et le projet n'avance pas.
AVR- 2022: Le commercial m'informe sur la faillite de Geoxia.
JUN-2022: Le groupe Geoxia est liquidé et je reçoit une lettre pour l'annulation de mon contrat.
JUN-2022: Nouveau constructeur trouvé (Maisons Sésame avec les tarifs de 2022 et la crise, c'est 50 000€ de plus-value pour projet identique).
SEP-2022: Surfacturation des fondations en contradiction avec l'étude de sol (+ double facturation de certaines prestations). On ferme les yeux et on signe.
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17-JAN-2023: Ouverture du chantier
20-JAN-2023: Livraison du ferraillage avorté par le chauffeur (flemme ?).
6 - FEV-2023: Livraison du ferraillage
14-FEV-2023: Début du terrassement avorté (Le terrassier a oublié de le noter dans son planning).
17-FEV-2023: Début du terrassement avorté. (Terrassier bloqué par un gisement rocheux sur un autre chantier)
20-FEV-2023: Début du terrassement avorté.
27-FEV-2023: Début du terrassement.
Bonjour, je suis passé par l'agence de Eaubonne. Une franchise géré par la société NEYLY avec comme gérant Monsieur Nasim LAADJ.
J'ai pas mal de chose à dire à ce sujet la. Un témoignage complet, avec preuves, documents etc etc....(je vais attendre la fin du chantier avant de partager mon expérience Maison Sésame).
Cela va me prendre du temps, mais je suis sur, que mon expérience hors du commun peut aider énormément de monde.
Voire une dizaine d'année après les faits. L'AAMOI avait, me semble-t-il, donné l'exemple d'un MO qui s'était fait remboursé deux fois sa maison en pénalités de retard.
La première, c'est que j'aurais déjà suffisamment de travail pour parler de tout ce qu'il s'est passé avec les 3 précédents constructeurs d'ici la fin des travaux. (abus, Manipulation et mensonges, falsifications et autres comportements lamentables qui semblent être une normalité dans ce milieu).
Mais surtout pour éviter de scier la Branche où je me trouve. Avec mon passif, je préfère ne pas donner une motivation à mon constructeur pour me pourrir les futures démarches et de me mettre mon conducteur des travaux à dos.
Le projet est contrôlé par mon assistant maître d'ouvrage, par l'aamoi + aide juridique. Une fois terminé, je détaillerais.
Je rajouterais aussi que je vais me concentrer à fond sur la construction et m'assurer que tout se passe bien, car le moindre relâchement et tout se casse la gueule. (exemple le terrassement avec une date fixé et je n'ai pas reconfirmé par téléphone la date pour éviter de passer pour un relou et résultat, les mecs ont oublié).
Membre ultra utileEnv. 5000 messageCourdimanche (95)
Je comprends.
juste 2 remarques.
1/ raconter comment se passe la construction ne signifie pas nécessairement dire du mal du constructeur. En tout cas, ça ne devrait pas.
Mais s'abstenir de raconter comment ça se passe par crainte que ça mette le CDT de mauvaise humeur, c'est déjà se soumettre et s'exposer à d'autres renoncements.
2/ C'est dommage quand on bénéficie de l'aide de l'aamoi de ne pas suivre ses conseils, notamment de restituer les travaux de terrassement et raccordement au constructeur pour justement éviter ce genre de déconvenues.
Il fait donc 200 mois pour se faire rembourser deux fois la maison, soit un peu plus de 16 ans. Je n'étais pas fou quand je parlais de dizaines d'années !
Blague à part, je crois que ce cas hors norme est allé jusqu'à la cour de cassation, et le remboursement de deux fois la maison inclut la condamnation du constructeur (en plus des pénalités de retard).
Préparation > Terrain
Par Okami S le 17/02/2023 à 12h50
3 mois après que le permis fut purgé de tout recours, Maison Familiale bloque mon projet sans me donner aucune explication. Mon commercial Maison Familiale m'informe que Geoxia va bientôt être en redressement judiciaire pour un possible rachat. Étant donné que nous n'avons pas fait d'ouverture de chantier, il me demande de préparer le terrain (protection trottoir, dépose clôture en limite séparative, accès chantier) afin d'ouvrir le chantier et obtenir les garanties (en cas de rachat).
Dans l'urgence, mes proches et moi même faisons tout les travaux nécessaire sur le terrain.
Débroussaillage et nivelage du future accès chantier
Camion type MAN 8x4 (32 tonnes chargement 20m3), le tout venant en 30/80 est déposé sur 30m de l'allée
Dépose clôture en limite séparative
Protection trottoir. (le voisin ayant appelé la police; nous avons du retirer la pente au niveau du caniveau car non conforme d'après l'agent municipal).
Préparation > Terrain
Par Okami S le 17/02/2023 à 13h02
Initialement prévu pour le 20 Janvier 2023, le chauffeur décide de ne pas honoré la livraison sous motif que le terrain serait impraticable, l'accès trop petit, et qu'un câble aérien bloque l'accès.
Malgré le faite que je me sois déplacé a 9h pour l'attendre avec le conducteur des travaux.
Finalement, après une semaine de négociation pour éviter une nouvelle facturation de la livraison, (et devant les preuves photos et vidéo qui démontre que le terrain est parfaitement accessible), la livraison s'effectue donc le 6 Février 2023 (avec 2h de retard).
Arrivé du camion, qui profite du passage en face pour manœuvrer. (information très importante tout au long du process, car les commerciaux ont systématiquement essayé de me vendre un coltinage).
Livraison de 3 "lots" (semelles, poteaux raidisseurs, équerres...). On constate aucune gène pour la grue.
Mise en sécurité des matériaux (nombreux passages de gens du voyages dans le coin)
Le terrassement ayant du pris du retard suite à un défaut d'organisation, j'ai positionné les ferraillages le plus à droite pour faciliter le passage des engins pour le terrassement.
Gros oeuvre > Terrassement
Par Okami S le 07/03/2023 à 10h52
Le terrain se situant sur d'anciennes carrières de craie/calcaire. Après quelques coups de godet, l’apparition de cavités laisse supposer le pire. Le CDT me dit être pessimiste.
Arrêt du terrassement et attente de l'avis du responsable du CDT.
Gros oeuvre > Terrassement
Par Okami S le 07/03/2023 à 11h08
Finalement fausse alerte; Nous sommes sur un ancien remblai qui date de la création du quartier. Le terrain se trouve sur une zone solide mais au sol irrégulier du a la présence de gros rochers. (peut être devoir couler un radier).
Gros oeuvre > Terrassement
Par Okami S le 07/03/2023 à 12h06
Le voisin en limite séparative avec qui le dialogue est rompu après de nombreuses menaces et tentatives d'intimations, harcèlements répétés, vol et dégradations ces 3 dernières années.
Ayant anticipé l'attitude du voisin, j'avais déjà installé plusieurs caméras de surveillance.
D'accord, du coup pour vos fondations coffrées également ça à été validé par le géotechnicien et le BET ?
Je pose la question car j'ai été dans la même situation et du coup je me retrouve en expertise judicaire aujourd'hui étant donné qu'il y a tout un pignon de ma maison qui n'est pas hors gel à cause du fait que Maisons Sésame n'a pas respecté les étude de sol et structure pour la mise hors gel et hors dessication des fondations. Ils ont pris seul la décision de coffrer les fondations.
Justement non. j'ai l'impression que tout a été très vite. On détecte le lundi, le mardi le BET passe sur terrain, et le samedi ils livrent les planches pour le coffrage.
J'ai regardé ton recit toute la nuit hier et ça fait froid dans le dos comment bosse maison sésame. Surtout que j'ai rencontré les maçons et ils ne parlent pas français. Donc je me demande comment ils vont faire pour appliquer le DTU.
Un BET qui ne met pas en application les recommandations du geotechnicien doit à minima être en mesure de fournir une note de calcul ou un rapport justifiant son choix, car dans le cas contraire il s'agit d'une non conformité.
Je te conseille de faire appel à un expert pour te faire assister si ce n'est pas encore fait.
Ces entreprises sous traitantes ne savent pas ce qu'est un DTU. Pourtant il s'agit bien d'un CST certifié NF Habitat.
@pjtCourdimanche Je viens d'envoyer un mail, ou je réclame l'étude qui justifie ces nouvelles fondations. Et le premier son de cloche laisse supposer qu'il n'y pas de géotechnicien qui soit intervenu dans le process.
Vous savez comment se nomme un expert pour cette situation ? Afin que je puisse en trouver un dans le coin svp.
Membre ultra utileEnv. 5000 messageCourdimanche (95)
Le géotechnicien qui a fait l'étude pourrait venir valider la modification.
Après, le fabriquant des armatures en général dispose d'un bureau d'étude interne pour dimensionner les aciers.
Cependant ils font de la conception, pas de la reprise de conneries.
Quoi qu'il en soit, il faudrait un expert en assistant à maîtrise d'ouvrage.
Lui ne prendra pas la responsabilité de décider de la solution (il va préférer que la responsabilité incombe à un bureau d'étude rémunéré par le constructeur, mais comme ils grattent sur tous les postes.... il devraient s'en passer et faire ça au doigt mouillé), mais il aura un oeil avisé pour valider ou non.
C'est bien le problème dans ce type de situation car bien souvent quand il y a ce genre de modification dans la mise en œuvre des fondations (souhaitée par le CST), en général il est très difficile d'obtenir un écrit de la part des bureaux d'étude de sol car ceux-ci ne souhaitent pas endosser une quelconque responsabilité à ce sujet, ce qui est normal.
Ils préfèrent donner un retour oral au CST afin de ne pas s'engager à l'écrit. On peut imaginer que le but est de se border de tous les cotés dans le cas extrême où l'ouvrage devrait être démoli par exemple.
Pour l'expert je te conseille de prendre un expert qui connait le CCMI, Mr PIPA qui est celui de pjtCourdimanche est très bien par exemple mais malheureusement il est convalescent il me semble, sinon il y a le mien qui est très bien également, Mr LECCIA. Tous les 2 sont recommandés par l'aamoi.
« Largeur des fondations, ligaturage et poteaux raidisseurs no »
Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Par Okami S le 15/03/2023 à 09h11
La toupie doit passer dans 2 jours et en mesurant je remarque que les dimensions ne sont pas respecté. (59,5 au lieu de 65)
Ce qui est d'autant plus désagréable, vu que cette augmentation de la largeur des fondations a été imposé par le BET en contradiction avec l'étude de sol et la conclusion de l’ingénieur (qui a été sympa de leurs envoyer en mail a ma demande pour leur dire que les fondations de 50 suffisaient).
Une plus-value forcé à 3000€.
Je fais remarquer du coup, que les dimensions des semelles renforcés ne correspondent du coup. Car Fimurex Standarm a fait selon le plan de Sésame à 50cm au lieu de 65. (oui, les plans diffusés sont incorrects).
Je signale également l'absence de béton de propreté ou d'un film sous dalle.
Le CDT me dit que c'est pas nécessaire, mais qu'il décale la livraison du béton pour agrandir le coffrage et avoir un délai de réflexion. Alors que je suis en train d'acheter des rouleaux de polyane, je reçois un appel du CDT qui me dit que la toupie et la pompe sont arrivé sur le terrain. Il est pas encore 11h du matin.
Je rentre donc en vitesse. Et le je remarque, que les poteaux d'angles et poteaux raidisseurs ne sont pas encore posé et ligaturés. Je signale également que les équerres sont ligaturés que à un seul endroit et que toute la ferraille se balade.
Et la on me ressort la vieille rengaine "on connais notre travail, on est des pros". Du coup je suis descendu et j'ai fais les ligatures moi même.
Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Par Okami S le 15/03/2023 à 09h20
Ils ont eu des soucis de calculs, étant donné que le BET a envoyer des plans avec des fondations de 50 au lieu de 65. Le m3 était pas bon.
Les poteaux d'angle et poteaux raidisseurs ont été posé pendant la coule sans ligatures. Certains vous le voyez, se casse la gueule au fond et sont quasiment couchés.
Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle
Par Okami S le 15/03/2023 à 09h32
Mon terrain se situant en lot arrière, je partage une allée avec ma voisine (droit de servitude).
Le camion des maçons, pour laisser place à la grue, plutôt que de se garer dehors, à préféré rouler sur la terrasse de la voisine, et positionner sa roue sur un ancien regard du puisard.
Évidement, celui ci n'a pas résisté et s'est effondré. Et plutôt que de me prévenir, ils ont mis des chutes de bois dessus avant de partir.
Et bien entendu, comme leur camion a certainement du se retrouver bloqué, en sortant du trou ils ont aspergé la terrasse de la voisine ainsi que sur son mobilier de la terre.
Tonyjon Sans validation du géotechnicien. J'avais demandé un report de la livraison de béton. Chose qui m'a été validé par le CDT. Pour me laisser le temps, mais en réalité, ils ont livré le béton comme prévu lorsque j’étais absent pour me forcer la main.
les fondations sont hors sol car lors du terrassement, nous sommes tombé rochers sur rochers. Le terrassier a donc fini par creuser 30cm plus profond que prévu et le terrain n'est pas du tout droit.
La prochaine étape, c'est de retirer le coffrage, et couler une nouvelle fois du béton a l'intérieur et sur 13mm au dessus des fondations....accrochez vous.....sans ferraillages.
Quand j'ai fais remarqué qu'actuellement, la ferrailles qui ont été livré ne permettent pas de couler la dalle, le conducteur des travaux me dit: "pas besoin de ferrailles, ya des rochers".
Je ne connais pas la société qui intervient, je vais me renseigner.
Je suis descendu faire les ligatures, car même après avoir fait remarquer j'ai eu le droit au "on connais notre travail". La toupie était en train de tourner, j'ai donc fait les ligatures moi même avec un tuto vu sur youtube quelques minutes avant.
La plus value de 3000€ m'a été imposé par le BET entre Juin et Septembre 2022. Sans ça ils refusaient de passer a la signature du CCMI. J'ai pourtant fourni une étude de sol qui dit le contraire (a la base il voulait que je mette un plancher porté pour 7500€ + 3000€ de fondation + 1400€ de poteaux raidisseurs. D'ailleurs j'apprendrais plus tard que les poteaux raidisseurs de la cave était déjà compris dans le prix de la cave. j'ai donc payé deux fois).
Étant donné que je venais de sortir de la débâcle de Geoxia et après 3 mois de guerre par mails avec le BET et mon commercial, on a signé avec les 3000€ en plus.
Tonyjon ET comme c’était trop tard pour du polyane ou du béton de propreté. Pendant que la grue se preparait, j'ai nettoyé moi même les fouilles au minium.
As-tu pris contacte avec un expert ? je te reposes la question compte tenu de la tournure que prend ton chantier. Autre question, es-tu adhérent à l'AAMOI ?
D'accord, j'imagine que cela doit être une question de budget ce qui est normal car au début (comme toujours) rien ne laisse penser qu'il faudra en prendre un.
Le problème c'est qu'en face ils sentent qu'il n'y a aucun garde-fou donc ils peuvent y aller gaiement avec tout le mépris possible et inimaginable envers "leur client", celui qui paye, et ils en profites également pour mettre les bouchés double en faisant un travail de dégueulasse
Membre ultra utileEnv. 5000 messageCourdimanche (95)
Je dois être un cas à part d'avoir pris un expert des le début.
Je l'ai même intégré à mon montage financier.
La banque n'a pas compris tout de suite de quoi il s'agissait, mais ils me l'ont financé.
Tout porte à croire que dès le début tu avais compris dans quel univers impitoyable que tu mettais les pieds, surtout que j'imagine que pour pouvoir le faire financer tu devais sans doute avoir une idée du budget que cela pourrait représenter.
C'est vraiment une excellente chose que ta banque t'ai suivi.
Membre ultra utileEnv. 5000 messageCourdimanche (95)
Effectivement, j'ai parcouru tout un tas de récits pour en arriver rapidement à la conclusion que si on ne voulait pas avoir n'importe quoi, il fallait tout contrôler.
Et autant l'aspect juridique ne me posait pas trop de difficultés, je ne me sentais pas de m'iinfuser et digérer toutes les règles de l'art de tous les corps de métier devant intervenir pour pouvoir tenir tête à un CDT ou un de ses responsables tentant de me faire avaler je ne sais quelle couleuvre.
Du coup, j'ai très vite pris la décision de me faire accompagner pour l'aspect technique.
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : Sous sol + RDC + étage Label énergétique : RT2012 Surface habitable : 231m² Superficie terrain : 382m²
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