Revue de presse - Batiactu : Parmi les cinq grands chantiers énoncés ce vendredi par Ségolène Royal, lors de la présentation de sa feuille de route, la performance énergétique des bâtiments a été largement plébiscitée par la ministre de l'Ecologie. Elle entend donner un signal fort en la matière, en annonçant notamment la signature de la convention FeeBat pour mardi prochain.
Depuis quelques jours, les fédérations du bâtiment étaient fébriles : à quand la signature de la convention FeeBat 2014-2017 ? La réponse est tombée ce vendredi après-midi, lors de la première conférence de presse de Ségolène Royal, qui a affirmé que la signature aurait lieu mardi 29 avril.
Ha msieu mgarrig , dans les phrases les papys "grincheux", grincheux est un adjectif qualificatif.
C'est à dire que dans ma phrase, j'ai qualifié les deux papys de grincheux.
Je n'ai pas qualifié tous les papys de la Terre entière et de Mars et de Vénus de grincheux.
sinon, sur le fond, sérieusement : une ministre de l'écologie qui se déclare favorable aux maisons passive .. il n'y a rien de plus normal non ?
Je ne comprends pas les cris d'orfraie poussés ...
Elle ne parle pas d'obligation ... elle émet juste un voeu ...
Elle est dans son rôle tout simplement.
Je n'ose même pas imaginer ce qu'on penserait d'elle si elle avait dit le contraire, du type "les maisons passives ... non pas besoin d'inciter à ce qu'elles se multiplient, ça ne sert à rien"
Membre ultra utileEnv. 80000 message3 X Cote D'or = 63 !
Tout à fait d'accord avec toi Griottine, et puis... non seulement c'est un souhait mais l'article ne parle pas de "maisons" (individuelles) mais des logements...
autrement dit, les 95% des participants de ce forum ne représentent absolument pas la majorité du public concerné mais çà... le français et son nombril
pour moi, oui, elle est dans son rôle et depuis le temps que la France se traine je trouve bien qu'un-une ministre propose ce type d'objectif, que ce soit suivi ou pas on verra (pas ici hein, on ouvrira un sujet sur un forum politique) .
et perso, je ne vois pas où est le pb, quand on voit les augmentations du cout des énergies, on devrait justement être rassurés si un jour on se retrouve à vendre notre super maison, d'avoir une chance de trouver un logement non gourmand en chauffage...
mais il faut toujours que les gens grognent, avant c'était contre les aides à l'installation EnR : ceux qui FAISAIENT LE CHOIX de ne pas en profiter grognaient et incendiaient les "profiteurs"
et aujourd'hui , les mêmes et/ou d'autres montent en flèche parce on reparle de maison positive...
manquerait plus que le gouvernement re-donne des aides pour que la moitié des posteurs aient l'impression que çà sort de leur poche
quand tout ce petit monde comprendra que d'aider à isoler, à économiser les énergies permettrait également au gouvernement de ne pas claquer des millions en aides sociales qui sont reversées directement à GDF EDF et cie, on aura fait un grand pas...
et économiser 150-200€/mois sur les notes de chauffage et cie dans des familles qui n'ont qu'un SMIC pour vivre, j'en connais plus d'un qui ne dirait pas non.
et là aussi ce serait une "économie" pour tous : ces gens auraient plus d'argent, vivraient "mieux" (faut relativiser, un SMIC c'est peu), dépenseraient plus donc feraient marcher l'économie...
mais je radote : il n'y a qu'à voir tous les posts en cours , çà rouspete "contre" la RT2012, l'obligation d'isolant ...
et on retrouve les mêmes... dans la section cuisine avec leur supèèèèr four auto-nettoyant
pour ce qui est trop discrète demande de désincription, je trouve dommage de supprimer un récit et de laisser tous les commentaires alakon et hors sujet ici et là mais çà n'engage que moi, le principal est que la désinscription soit possible
et donc pour en revenir au sujet : logement à energie positive je trouve çà "logique" dans notre monde actuel, et si l'idée, puis l'obligation ne vient pas d'en haut elle ne sera JAMAIS mise en oeuvre par les propriétaires et bailleurs donc...
j'espère que ce sera mis en place, avec juste un bémol ... que vont-ils encore nous inventer pour préserver les lobbies qui ne manqueront pas d'imposer 2-3 konneries pour favoriser leurs objectifs personnels.
j'ai fait une maison BBC quand ce n'était pas imposé-subventionné (2006), ma construction actuelle sera laaaaargement positive (pas passive) car j'aime le soleil et ses bienfaits ... et je rassure les grognons, je n'ai aucune subvention tirée de vos poches
En plus la dame a doublement raison de l'ouvrir c'est quand même elle qui a imposé le tri des déchets...
Je veux dire... elle a déjà mis sa papatte dans un des symboles de l'écologie.
Et puis , elle a fait tous pleins de bonnes choses dans sa Région qui ont été répercutées au niveau national, mais ça, ça n'intéresse que les intéressés (les gamins et les femmes)...
La loi du 13 juillet 1992 Appelée aussi loi Royal, cette loi relative à la modernisation de la gestion des déchets
comporte des dispositions qui visent à renforcer celles de la loi de 1975.
Cette loi introduit notamment le principe de proximité en fixant comme objectif d'organiser le
transport des déchets et de le limiter en distance et en volume.
Les dispositions de cette loi ont également pour objet de prévenir ou réduire la production et la
nocivité des déchets, de valoriser les déchets et d'assurer l'information du public.
La loi vient préciser la notion de déchets ultimes. Est ultime au sens de la présente loi un déchet,
résultant ou non du traitement d'un déchet, qui n'est plus susceptible d'être traité dans les conditions
techniques et économiques du moment, notamment par extraction de la part valorisable ou par
réduction de son caractère polluant ou dangereux.
Elle institue la mise en place de Plans départementaux d’élimination des déchets ménagers et
assimilés. Sous l’impulsion d’une circulaire ministérielle de 1998, une deuxième génération de Plans
verra le jour, traduisant un rééquilibrage entre prévention, valorisation, traitement et stockage des
déchets.
Ben oui, la "folle" sévissait déjà en 1992.
Mais effectivement, la loi Royal ce n'est pas stricto sensu le tri des déchets.... Qui n'en ai qu'une conséquence.
On ne demande pas à Madame Royal ses états d'âme mais des décisions, des actes ! Elle avait beaucoup d'idées pendant le mandat de Sarkozy, blocage des prix des produits de première nécessité, demande de budget pour le renfort des digues de la côte Atlantique. Maintenant qu'elle a le manche, plus rien !
Ok pour la loi de 1975,mais DameRoyal ne sévissait pas encore a cette époque(elle commence une carrière politique apres1980 ?)Mais apres 30 ans de discours ,il faudrait la juger sur ses résultats et non plus sur ce qu'elle pense qu'il faudrait faire....valable pour tous politiques.....
Bin mince alors...v'la qu'on parle politique sur FC
....IrisdeMunich c'est quoi ces propos machistes !!!!!!
meuuuu naaaan ,je respecte trop les femmes et j'ai fait parti d'association de parents d'élèves...
Sinon, pour revenir au sujet de l'article, "rénovation énergétique", on voit que la convention Feebat pour la formation des artisans vient d'être signée...
Et j'en connais qui auraient bien fait de la suivre.
Près de chez moi, une grande maison des années 70 vient d'être rachetée. Je suis les travaux en passant...
En ce moment, c'est la pose de l'isolation extérieure. 200 mm de polytruc. Ouah, c'est bien !! mais un gros bémol, la maison est sur sous-sol et le doublage s'arrête au ras de la dalle entre sous-sol et étage....
allez encore des gens qui parlent sans savoir et repete ce qu'on leur assene sans ouvrir reellement les yeux
de produire ce que l'on consomme sur place c'est ça le "potager" ..si tu produis plus que ce que tu consommes c'est ton voisin qui va en profiter ...
et oui de produire propre sans dangers et sans dechets sur les lieux de consommation ça sert et c'est grandement utiles à tous au moins LES ENR limitent les pertes reseau , evitent de demarrer tro souvent les centrales thermiques crées pour pallier aux defaillances du NUK voire meme les faire fermer ...
Avant de parler stockage et les sollutions existent deja voire meme celles qui sont deja en place ( voire Steps .etc etc ..) il faudrait deja qu'il y ait besoin de stocker ? on stocke le Nuk quand il est en surplus alors on peux faire pareil avec les ENR
Ah, il paraît que je répète sans savoir. Bien bien bien. J'ai quand même quelques notions de thermodynamique, et quelques contacts chez EDF et RTE.
Reprenons calmement. D'un côté, la production photovoltaïque :
http://www.bdpv.fr/comparaison.php
grosso modo, pic en juillet, creux en janvier, facteur 5 entre creux et pic.
Consommation :
http://clients.rte-france.com/htm/fr/vie/telecharge/prev_conso_elec.pdf
Pic en décembre-janvier, creux au 15 août. En regardant le document plus loin, on voit que le pic est à 19h en hiver, et que la consommation est plus forte en cas de mauvais temps (température, nébulosité).
On a donc une mauvaise adéquation entre production photovoltaïque et profil de consommation. C'est indiscutable.
Pour faire l'ajustement, comment procède EDF ? Les centrales nucléaires ont beaucoup trop d'inertie pour s'ajuster rapidement aux variations causées par le photovoltaïque. L'ajustement se fait de 3 façons : hydroélectrique (mais on n'en a pas tant que ça), centrales thermiques (une turbine à gaz démarre rapidement), importation essentiellement d'Allemagne qui produit au charbon.
Il est donc parfaitement légitime de dire que le photovoltaïque fait baisser l'usage du nucléaire, mais fait aussi augmenter l'usage des centrales thermiques et les rejets de CO2.
si tu as bien lu j'ai bien note que les ENR font fermer les centrales thermiques installés pour pallier aux defaillances du Nuk ..il ne faut pas retourner un probleme qui existait deja pour le Nuk et que les ENR ameliore considerablement et c 'est aussi la que tu fais d ela desinformation
C'est facile d'avoir une construction à énergie positive, cela ne veut rien dire: tu mets le paquet en option qui te coutes une fortune et t'es positif. Tous ces panneaux ou autre systèmes seront de toute façon en panne dans moins de 15 ans. Attention les panneaux chinois ne sont pas garantis décennale.
Il faut comptez sur des murs et toit de qualité c'est tout.
Allez voir le site xxxxxx PUB xxxxxxxxxxx
C'est ça la vraie "positive attitude "
Membre utileEnv. 2000 messageAutour De Nantes (44)
En plus c'est totalement faux, les panneaux chinois sont garantis (on en passe régulièrement...) et la décennale n'a strictement rien à voir avec une garantie produit.
***** ..:une partie de ton commentaire qui peut être choquant vis a vis d'une classe sociale financièrement défavorisée par rapport a toi,il ne faut pas prendre de haut ceux,celles, qui ne peuvent se payer une certaine technologie et avoir envie de vivre en pavillon,si petit soit il(et petit terrain)...." et même si on dépense une fortune, c'est par choix :( où est le problème tant qu'on ne te demande pas de nous offrir l'installation ?....)
merci pour celles et ceux qui n'ont pas vos moyens
cordialement(pas tant que ça ,en réalité)JMarc
Euh letotor, elle dit que si on a envie de dépenser dans des panneaux solaires à fond la caisse ou dans l'élevage de dés de saumon, c'est notre choix, tant qu'on ne lui demande pas de payer.
En passant, pas besoin d'une fortune pour passer une maison BBC ou RT2012 en énergie positive.
Conso de la maison, pour 100 m2 inférieure à 5000 kWhEP par an, ce qui correspond à une production électrique de 2000 kWh /an, ce qui est réalisable pour moins de 10 000 €
Je ne fait pas parti de la classe sociale qui peut se permettre de dépenser une fortune (que je n'ai pas)par choix !!!...c'est navrant de lire de telles phrases sur un forum d'entraide
Et alors? elle dit que si elle veut dépenser dans des trucs dingues, elle fait ce qu'elle veut, que t'as rien à dire vu qu'elle ne te demande pas ton fric. Tu préfères participer? lol
Elle n'a pas parlé de tes revenus. Elle parle des siens. Et elle parle de façon hypothétique.
Mdr
Je ne crois pas qu'Elisa distribue des billets dans la rue.
Et puis de toute façon je ne comprends même pas ce que ça vient faire là.... quand t'es fauché tu ne construis pas.. quand tu es dans une situation moyenne tu prends le temps de réfléchir... quand tu es dans un milieu aisé tu as le choix.
La vie a toujours été ainsi. On ne va pas tous se mettre à pleurer : le pauvre parce qu'il est pauvre, le français moyen parce qu'il est à la limite, et le riche pour plaindre ceux qui ont moins que lui ???..... sinon ya plus qu'à se tirer une balle.
On fait avec ce qu'on a.
C'est tout.
Pas besoin de se triturer le cerveau plus que nécessaire.
A chacun ses priorités et ses obligations.
Mme IrisdeMunich parle a la place de Mme ELISA ?par correction(pouvant traduire une bonne éducation)Elisa a un pseudo ,donc on ne parle pas de Elisa en disant sans arrêt "ELLE"
Membre ultra utileEnv. 80000 message3 X Cote D'or = 63 !
quand on ne sait pas , on évite d'écrire des konneries en live, à minima, on fait les remarques en MP
et pour que tout le monde en profite :
mes revenus : bien en dessous du SMIC mensuel donc pour parler de "classe sociale" tu repasseras.
mes autres ressources : AUCUNE puisque mon ex n'est même pas foutu de participer aux besoins de fiston...
pourquoi j'ai "les moyens" ? parce que je me suis sortie les doigts du *** pour arriver à ce que j'ai :
- avec la vente de ma 1ère maison, j'ai remboursé les prêts immo et financé ma 1ère auto-construction.
- j'étais indépendant en informatique, j'ai arrêté de bosser pour faire cette maison SANS toucher le chomage.
- vente de cette auto-construction pour financer celle en cours et accessoirement vivre "normalement" sans AUCUNE aide.
- mon projet actuel : en auto-construction dimensionné à la taille de mon compte en banque, SANS cuisine-machin, SANS poele-bidule, ...
je n'ai JAMAIS pris de haut qui que ce soit ! oh si, peut-être... parfois...
...puisque tu parles d'une certaine techeunologie , on va englober çà dans ce que d'autres nomment "qualité de vie" : alors OUI, il peut m'arriver de me moquer quand j'en lis qui prévoient :
- le poele à 6000€ alors que les maisons bien isolées n'en ont pas besoin mais vont pleurer s'il faut ajouter 300€ d'isolant,
- vont passer 3 mois à chercher LE chauffe-eau machin économique-joli-alamode pour gratter 100 balles alors qu'ils installent une colonne de douchequi consomme le triple d'une normale, qu'ils n'ont rien à faire de l'eau gaspillée et reviendront nous dire qu'eudéèfséchaiiiir quand ils auront la facture.
- le cellier à 1500€/m2 pour y caser... le chauffe-eau bien sur,
cellier dans le volume chauffé puisqu'on ne stocke pas les légumes du jardin mais les boites...
- le garage bin vi... et plus grand que l'espace dédié aux gamins paske la vature c'est Timportant ...
- la suiiiiite parentale avec douchalitalienne et "dressing"
dressing qui n'en a que le nom : chez moi, 2 placards face à face avec à peine la largeur d'un couloir entre les 2, rien pour poser les vêtements, rien pour s'assoir on appelle çà des ... placards dans un couloir.
- le four pyrolyse (sont pas foutu de prendre l'éponge pour nettoyer) ,
- la cuisine (pour décongeler le findus)
et tout çà ... avec un post dans la section finances pour savoir si le four passe dans un prêt immo sur 25 ans ou plus !!!!
là oui, je me moque, mais uniquement si les gens pleurent misère ;
alors pas la peine d'interpreter encore une fois : je ne jalouse pas les superbes maisons, ni ceux qui vivent "confortablement" selon eux...
nous n'avons point les mêmes valeurs et cela ne m'empêche pas d'admirer de belles choses -tu traduiras par "couteuses" moi, je ne sais pas y avait pas le prix- des maisons magnifiques... ni d'avoir des relations sympas quel que soit le solde des comptes en banque.
revenons au sujet :
- si tu fais l'addition de tout ce qui me fait sourire dans les dépenses financées par les prêts sur 25 ans,
- tu ajoutes que je roule avec une vieille vature (si, si, j'ai investi car mon Trafic fait le mort !) , que je suis à pied s'il y a moins de 2km aller, en transports en commun quand les horaires collent
- que je fais mes courses en comptant ce que je mets dans le chariot, je n'y vais qu'1 fois par mois + le drive
- que je rentre de vacances, c'était génial, trop court mais super... non, pas un 5* sur une ile, simplement chez mon grand que je ne vois pas souvent, çà vaut tous les soleils du monde
- tu prends en compte que j'ai les quali'sol+quali'bois+quali'PV+BEP electrotech et que l'auto-constructeur que je suis ne paiera pas plus de 24K€ pour mon installation PV
tu pourras peut-être comprendre que... tes konneries tu peux te les garder et que si tu jalouses ceux qui paient cach (façon manouche comme disent mes fils) libre à toi de changer de mode de vie.
mais SURTOUT, SURTOUT, la prochaine fois, évite de la ramener avec ta pseudo morale à 2 balles
et j'espère que la modération n'effacera pas mon post, car y en a ras le bol de se faire allumer pour tout et n'importe quoi !!!!
ps : faut que j'achète une tondeuse, aux ciseaux çà va pas l'faire... j'ai 7000m2 ...
alors, à vot' bon coeur, pour les dons, je prends chèques, espèces et je peux vous envoyer un IBAN ...
Désolée,mon bic n'a plus d'encre ... pour le chèque ça le fera pas ... mais , j'ai une tondeuse électrique neuve ... d'il y a 2 ans mais jamais servie car gagnée à une tombola ... et terrain un brin trop grand pour ça ...
Bon c'est vrai que ça te coutera cher en fil électrique
Moi c'est glace vanille faite par MOI ...je suis z'aussi une manouche mouaaaaaaaaa, comme Elisa mais je n'achète cash que ce que je peux me payer sans que ça m'enlève sur le reste ... pas si gros le reste, je vis de rien ou si peu.. je ne me crée pas du tout de besoin, Ah si.. j'oublies, ma cuisine POUR MOI car je n'ai pas de findus , ni boite a la maison je FAIS TOUT et je cuisine TOUT MOI MEME, a part les z'oeufs que je ne ponds pas z'encore ni la viande (chui pas comestible ) la bouffe c'est bibi
faut pas croire que tout le monde vit avec 5000 euros par mois... il y a certes des nantis sur le forum avec de tres belles maisonstreschèresetpatincouffin (ouf!) mais c'est pas la majorité..
je te rejoints a 100000000000% Elisa...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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