Retour
Menu utilisateur
Menu

Le gouvernement n'est pas encore sûr que la taxe d'habitation sera supprimée pour tout le monde en 2021. Est-ce un motif de rupture d'égalité de traitement entre les citoyens ? Décryptage.

 

Le gouvernement n'est pas encore sûr que la taxe d'habitation sera supprimée pour tout le monde en 2021. Est-ce un motif de rupture d'égalité de traitement entre les citoyens ? Décryptage.

(LaVieImmo.com) - Cafouillage au gouvernement concernant la taxe d'habitation pour les ménages les plus aisés. "On peut très bien demander aux Français s'ils estiment que pour les 20% les plus riches, il est légitime ou non de supprimer la taxe d'habitation", avait souligné le ministre de l'Économie Bruno Le Maire sur Europe 1 dimanche 6 janvier. Lundi, le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux a enfoncé le clou, expliquant que la possibilité de maintenir cet impôt local pour 20% des ménages était "sur la table". Mais Bruno Le Maire, ce mardi, a finalement assuré qu'il fallait "aller au bout de la suppression". Il affirme avoir déclaré: "J'ai redit dimanche qu'il fallait aller au bout de la suppression de la taxe d'habitation. Aller au bout de la suppression de la taxe d'habitation cela veut dire aller au bout de la suppression de la taxe d'habitation".

Pour rappel, le gouvernement a engagé dans la loi de finances pour 2018 la suppression progressive de la taxe d'habitation sur la résidence principale (mais pas sur les résidences secondaires) pour 80% des foyers. Un premier dégrèvement de 30% s'est appliqué aux ménages concernés en 2018, bien que certains contribuables aient eu de mauvaises surprises. Ce dégrèvement passera à 65% en 2019 avant une suppression totale de la taxe pour 80% des foyers en 2020. Il s'agissait d'une promesse de campagne d'Emmanuel Macron.

Mais le 24 novembre 2017, lors de son discours au 100e Congrès des maires de France, le président de la République amorce l'idée d'une suppression totale de la taxe d'habitation pour tout le monde. "Si cet impôt est mauvais pour 80 % des citoyens français il y a peu de chance qu'il soit bon pour les 20 % restants", avait-il alors reconnu ... Lire la suite de l'actu sur LaVieImmo.com

 
Vous aimez ? Partagez sur Facebook :  

En rapport sur ForumConstruire.com

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faire construire, combien ça coute ?
Faire construire, combien ça coute ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Forum impôts et financementForum
Forum impôts et financement
Dans le forum, posez vos questions, consultez celles des autres, entraidez-vous.

Les commentaires des membres :

 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonjour,
Force est de constater qu'aujourd'hui ce sont les frustrations qui parlent et la haine qui couve .
Nous arrivons vers la fin ou plutôt l'asphyxie d'un système économique et surtout l'envie d'un changement de société.
L'on ne peut rendre totalement responsable le gouvernement actuel ,tout en reconnaissant qu'au niveau amateurisme ils font fort !
Nous somme devenus de plus en plus des individualistes ce qui nous améne à penser que ce sont les autres qui doivent changer
Les profiteurs du système se situent à tous les niveaux de l'échelle sociale il n'est pas rares que ceux qui dénonce ce fait soient concernés .
Ella suppression de la taxe d'habitation est une promesse de campagne ,mais c'est surtout une connerie sans nom !
Il suffisait de la baisser un peu ?

2019 sera une année sous le signe de la violence et l'intolérance ,nos dirigeants étant de part leur imcompétence et leur incapacité, incapables de gérer la crise .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Rennes (35)
Il aurait fallu une réforme du calcul de la taxe d'habitation, qui est , à mon avis une taxe juste et justifiée.
Il me semble normal de payer des impôts directement pour les collectivités local, et que l'ont soit locataire ou propriétaire, on bénéficie des services proposés.

Mais les barèmes du calcul daté des années 50-60 étaient ridicules.

Au lieu de revoir ces barèmes, le gouvernement avait initialement choisi de supprimer cet impôt. On se retrouve taxé qu'en fonction des revenus, et avec un seul seuil d'imposition
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
et que dire du "Blond cendré des US", fustigé en France et en Europe mais en attendant ça marche fort là bas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Yvelines
Bonjour,

==> https://www.ladepeche.fr/article/2019/01/09/2937286-si-decou[...]er-taxe-habitation.html

Je ne sais pas si les chiffres de l'article sont corrects, mais si c'est le cas, je cite : "Si on se base sur le barème publié par le gouvernement à l’été 2018, il se trouve qu’un certain nombre de foyers répondant aux critères suivants figurent en effet parmi les ménages les plus aisés, un couple sans enfant touchant chacun un revenu de 1925 € nets par mois sur 13 mois ou encore une personne célibataire touchant 2500 €."

Donc pour être "riche" il faut gagner 1925€ net/mois (sur 13mois hein) chacun quand on est en couple et sans enfant. Je comprends que pour quelqu'un au SMIC ce salaire soit considéré comme très confortable, mais il faut quand même nuancer ...

D'ailleurs, si on rapporte ça à un couple avec un enfant qui gagne certes 200 ou 300€ de moins pas mois, la différence liée à la 1/2 part supplémentaire change la donne après imposition.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 700 message Ardeche
Effectivement, et le plus consternant, c'est que les membres du gouvernement eux-mêmes reprennent les termes fallacieux "20% des plus riches", comme si on parlait d'une frange qui émargerait à vingt mille euros mensuels. C'est véritablement répugnant et puant de démagogie, ce pays part vraiment à la dérive.
On s'étonne ensuite que ce soit la guerre certains samedi dans les rues de France : on voudrait attiser la colère, la scission, le dégoût des institutions, on ne s'y prendrait pas autrement.  
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
Si on maintien la taxe d'habitation pour les 20% les plus riches, je n'ai plus qu'a bosser à 80%. Entre les impôts sur le revenu, 2500 euros de taxe d'habitation, le coût du transport, je serais aussi bien à la maison à faire pousser des patates tranquillou
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
3VG4 a écrit:Bonjour,

==> https://www.ladepeche.fr/article/2019/01/09/2937286-si-decou[...]er-taxe-habitation.html

Je ne sais pas si les chiffres de l'article sont corrects, mais si c'est le cas, je cite : "Si on se base sur le barème publié par le gouvernement à l’été 2018, il se trouve qu’un certain nombre de foyers répondant aux critères suivants figurent en effet parmi les ménages les plus aisés, un couple sans enfant touchant chacun un revenu de 1925 € nets par mois sur 13 mois ou encore une personne célibataire touchant 2500 €."

Donc pour être "riche" il faut gagner 1925€ net/mois (sur 13mois hein) chacun quand on est en couple et sans enfant. Je comprends que pour quelqu'un au SMIC ce salaire soit considéré comme très confortable, mais il faut quand même nuancer ...

D'ailleurs, si on rapporte ça à un couple avec un enfant qui gagne certes 200 ou 300€ de moins pas mois, la différence liée à la 1/2 part supplémentaire change la donne après imposition.

Bonjour, 
si si les chiffres sont justes!
Avec mon mari (sans enfant) on est un peu au dessus de ce qui est annoncé ici et après déduction des frais réels, notre foyer fiscal s'est retrouvé à 900€ env au dessus du seuil pour bénéficier des 30% d'exonération de la TH 
Alors 900€, il faut aussi les mettre en perspective de ce qui est vraiment déclaré comme "revenu net fiscal" ... par exemple moi j'ai une petite centaine d'euros de différence entre ce qui est dans la case "à verser" sur mon compte de ma fiche de paie et le "net fiscal déclaré" ... soit presque 1200€ à l'année dont je ne verrais jamais la couleur sur mon compte mais pour lesquels je paie des impôts   donc quand je vois qu'à 2 on été au final à 900€ "fiscaux" de ce seuil j'ai un peu les boules!   
bon comme je suis en frais réels... je suis en train de penser qu'il faut peut etre que je monte une formule de calcul qui va me donner la distance exacte à laquelle je dois être pour passer en dessous de ce fameux seuil ?! 
mais bon ça veut dire refaire construire, repayer une TA, payer des frais sur ma construction qui est encore neuve, payer des frais de rachat de crédit etc etc ....   bon OK je vais continuer à payer ma TH sans rien dire et faire partie de la catégorie des "20% des plus couillons .. euh riches"pardon! 
moi aussi cette terminologie m'exaspère!! ... en fait il s'agit juste de la tranche qui gagne "bien sa vie" et ne bénéficie d'aucune aide ... donc se saigne pour tout payer plein pot (pas de PTZ, pas d'APL, pas d'exonération, ....) mais est trop pauvre pour pouvoir defiscaliser!!
j'ai moi même dans ma famille des exemples de personnes qui ne paient  que 400€ d'impot sur salaires ... alors qu'ils gagnent laaaargement plus que moi! mais ils ont plein de montages financiers avec des apparts en loc à gogo avec à la clé des réduc d'impot! le pire ... c'est que ce sont les 1er à réclamer de l'argent quand ils ont "un coup dur" ou par pur calcul pour ne pas payer de frais de succession par la suite!! Alors dans ces cas, je ne les envie mais alors pas du tout d'être à ce point près de leur sous et aussi calculateur! et je suis fière de ma situation et de m'en être toujours sortie sans aide!
mais bon ... la vache à lait commence à perdre un peu patience .... vivement mon augmentation que je sois au moins à 1500€ au dessus du seuil
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Et il faut aussi dire que les riches comme vous dites, sont généralement de bons payeurs fiscaux ... silencieux et bien disciplinés.

Il faut juste rectifier, ce n'est pas 20% de la population mais plutôt 40%.

Il ne faut pas confondre les pauvres-riches qui n'ont droit à rien avec les riches, les très riches et les très très riches Unsure
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Et pendant ce temps la France est la championne d'europe concernant les versements de dividendes aux actionnaires :
https://www.force-ouvriere.fr/la-france-championne-du-monde-de-versement-de-dividendes
Sur ce genre de société qui ont les moyens de ne pas payer d'impôts alors qu'elles génèrent des millards.

Et un certain PDG qui fabrique des voitures française est encore en cabane au Japon par exemple : on se demande encore pourquoi en France.

Et je passe vite fait sur une certaine crise économique mondiale récente qui a génèré une telle misère dont les pertes incommensurable sont et resteront incalculable tellement les déficits ont été énorme.
Et ceci sans que les vrais coupable ne soient inquiété car ils sont toujours aux manettes apres avoir payé des amendes miserable d'ailleurs.

J'ai beau lire, entendre et comprendre des récits, des revendications + ou - engagés qui vont dans tous les sens ici ou ailleurs qui sont justifiés ou non, chacun est libre de penser ce qu'il veut.

Sans être un technocrate et ni trop engagé dans mes opinions, j'ai quand même l'impression que ce genre de debat fait passer des vessies pour des lanternes et nous trompe sur qui ou quoi gouverne réellement.

Et après j'entends parler d'égalité fiscale... Ouais OK... Rien a redire...

Mais n'y aurait il pas un problème plus profond que je tends a soulever en disant ceci ?

Bref c'était mon quart d'heure historico-philosophique.

Je retourne au boulot pour payer mes impôts.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Il a fallu 1/4 heure pour écrire ça, il faudra accélérer la cadence Biggrin

Ce qui serait économiquement top, c'est que la France soit championne du monde des reversements de dividendes

Quand la France ne reversera plus de dividende aux actionnaires il y a longtemps que tu pointeras là où tu devines W00t
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Pour paraphraser un humoriste connu cela donne envie d'avoir le cancer du bras droit Wink
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Mika111 a écrit:Et pendant ce temps la France est la championne d'europe concernant les versements de dividendes aux actionnaires :
https://www.force-ouvriere.fr/la-france-championne-du-monde-de-versement-de-dividendes
Sur ce genre de société qui ont les moyens de ne pas payer d'impôts alors qu'elles génèrent des millards.


Bonjour,

Mon employeur est une grosse société du CAC40 et comme tous les employés, je suis actionnaire et je touche des dividendes. Du coup, je suis un nantis, un sale capitaliste etc... ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Pegasus, tu vas payer la TH Tongue

Sans rentrer dans l'exagération nous sommes tous capitaliste.
Même les chinois en sont maintenant.

Cette diatribe est pour souligner le fait (comme dis plus haut par moi et d'autre) que le capital est mal repartie et qu'il est rare de trouver une société qui redistribue de façon équitable ses bénéfices.

Certains filoutent ou calculent d'une façon chirurgicale.

On vois bien maintenant une nouvelle classe sociale qui se nomment "les travailleurs pauvres" qui ne peuvent meme plus se payer un logement pour diverses raisons.

Il est plus facile pour un gouvernement de taper au portefeuille sur ce qui sont a la base de l'économie plutôt que de taxer certains mouvements de bourse qui engendre des milliers d'euros en spéculation sans avoir créé la moindre richesse.

Sinon il n'y aurait pas gilet jaune aux ronds point et ailleurs.

Sans glisser vers un HS car la question initiale porte sur la TH et le droit de l'État a faire payer cet impôt a 20c/o de la population mais pour moi tout ceci est lié : c'est l'économie qui gouverne... Sad
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
« Mon véritable adversaire n'a pas de nom, pas de visage, pas de parti, il ne présentera jamais sa candidature et pourtant il gouverne. Cet adversaire, c'est le monde de la finance »

Cela ne vous rappelle pas quelqu'un ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
A vous lire tous, je me dis que tout ceux qui payent en ont marre.
Bah votez contre l'Europe: ça défoule et ça ne peut pas nous nuire.
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 700 message Ardeche
Voter pour ceux qui sont "contre l'Europe" ? Ils ont déjà mon bulletin, c'est certain.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour,Liberté, pour combien de  de temps encore   Egalité,   Fraternité plutôt vache à lait 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Rennes (35)
Pegasus31 a écrit:
Mika111 a écrit:Et pendant ce temps la France est la championne d'europe concernant les versements de dividendes aux actionnaires :
https://www.force-ouvriere.fr/la-france-championne-du-monde-de-versement-de-dividendes
Sur ce genre de société qui ont les moyens de ne pas payer d'impôts alors qu'elles génèrent des millards.


Bonjour,

Mon employeur est une grosse société du CAC40 et comme tous les employés, je suis actionnaire et je touche des dividendes. Du coup, je suis un nantis, un sale capitaliste etc... ?

Nos dirigeants politiques et économiques passent leur temps à chasser les couts.
Les salariés n'entendent que du "vous coûtez trop cher, il faut augmenter la productivité, on va supprimer votre emploi" et à coté de cela, il faut augmenter sans cesse les revenus des actionnaires, et verser des allocations aux plus fragiles sortis du systèmes.
C'est un monde de fous qui s'appuie sur de moins en moins de personnes qui travaillent...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, comment expliquer que l'on soit champions du monde du versement des dividendes alors que les gens qui ont une petite assurance vie depuis 15 ou 20 ans en action se retrouvent avec moins d'argent que la somme versée... ça je n'ai jamais compris. Et une banque ne vaut pas plus que l'autre, par contre les banques refont leurs agences de font en comble chaque 4 ou 5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,

la sortie de l'Euro sera terrible pour les Français d'en-bas, aucun doute là dessus. Les très riches auront anticipé.

Même si le retour aux Francs se fait à parité 2002 €/Fr, une minute après il y aura une dévaluation de 30%.

Et la culotte de Madame coutera 30% de plus ... 2 minutes après le retour aux francs W00t

La France a environ 50 Md€ de déficit/an du commerce import-export ... ce qui fera 3 minutes après le retour au francs, une sommes de 65 Md€ ... je n'ose pas traduire en Francs Laugh

Pire encore, notre toute petite dette Unsure augmentera elle aussi de 30% ... traduction en Francs quasi impossible tellement c'est gros.

Encore pire, les emprunts sur le marché mondial passeront de 1 à 5% au stricte minimum.

Et si par hasard le "moussaillon de pédalo" Mélenchon est à la barre et qu'il décrète le non remboursement de la dette ... alors là nous serons ramenés au niveau de la Cuba moins de 5 minutes après la sortie de l'Euro.


PS) j'ai bien peur d'être en dessous de la réalité. L'exemple Suisse est un faux ami car eux adorent les riches et ils ont des banques internationales Premium depuis plus de 200 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: Bonjour,    comment expliquer que l'on soit champions du monde du versement des dividendes alors que les gens qui ont une petite assurance vie depuis 15 ou 20 ans en action se retrouvent avec moins d'argent que la somme versée... ça je n'ai jamais compris.

C'est vrai mais il faut tout dire, une gestion en "bon père de famille" ce n'est certainement pas la bourse depuis 20 ans.

Donc avec un investissement assurance vie en oblig, en 20 ans (1995-2015) c'est minimum la culbute

PS) et là il ne faut pas sortir de l'X ou St-Cyr
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
En 1969 le franc avait été dévalué pour faire face aux couts qu'avaient engendrés les "événement de 68".

Ceci n'est plus possible maintenant avec l'euro.

Et si nous repassons au franc pour dévaluer ensuite, je n'ose même pas imaginer le prix du carburant que l'on achète en dollar.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Mika111 a écrit:En 1969 le franc avait été dévalué pour faire face aux couts qu'avaient engendrés les "événement de 68".

Ceci n'est plus possible maintenant avec l'euro.

Et si nous repassons au franc pour dévaluer ensuite, je n'ose même pas imaginer le prix du carburant que l'on achète en dollar.

En république Tchèque ils ont leur monnaie et sont dans la zone "Euro": ils peuvent dévaluer leur monnaie pour sauver leurs emplois!
Mais c'est comme tout, il y a des avantages et des inconvénients...
Maintenant qui parle de sortir de l'Euro?
Il y a une grosse différence entre voter aux européennes pour les faire C H I E R afin qu'ils se posent les bonnes questions, et voter pour un gouvernement français extrémiste qui voudra nous sortir de la zone Euro.
Parce que l'Europe du pognon, ben on l'a.
Maintenant on voudrait une Europe sociale qui mutualise ses moyens, ce qui passe par une armée européenne, des lois communes, des impôts identiques, etc.
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
casentpasbon a écrit:
Citation: Maintenant qui parle de sortir de l'Euro?
Il y a une grosse différence entre voter aux européennes pour les faire C H I E R afin qu'ils se posent les bonnes questions, et voter pour un gouvernement français extrémiste qui voudra nous sortir de la zone Euro.


 si on encourage à voter aux européennes pour des partis qui sont contre l'Europe, il y a quand même un vrai risque de sortir alors de l'Euuope non
on va pas faire comme les anglais, voter pour la sortie de l'Europe, et se rendre compte juste après que c'était une vrai biiip, et demander à faire marche arrière
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Rennes (35)
Je ne sais pas qui tu vas faire chier en votant contre l'Europe.
Tu vas juste rajouter une couche de populisme dejà bien épaisse et bien grasse.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
lebrun35 a écrit:Je ne sais pas qui tu vas faire chier en votant contre l'Europe.
Tu vas juste rajouter une couche de populisme déjà bien épaisse et bien grasse.

Il serait tant que l'Europe écoute les peuples plutôt que les financiers.
Et il n'y a rien de tel qu'une bonne peur pour faire réagir.
Maintenant d'autres pays ont déjà pris de l'avance...
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
casentpasbon a écrit:En république Tchèque ils ont leur monnaie et sont dans la zone "Euro"

Vous pouvez développer sur cette particularité qui m'avait échappé?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
casentpasbon a écrit:Il serait tant que l'Europe écoute les peuples plutôt que les financiers.

Je suis bien d'accord qu'écouter le peuple est une très bonne chose. Encore faudrait-il savoir comment il s'exprime, et si ceux qui braillent le représentent. En admettant que les GJ soient véritablement ces représentants du peuple, j'essaie vainement depuis des semaines de comprendre ce qu'ils disent et revendiquent.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Gerente a écrit:
casentpasbon a écrit:Il serait tant que l'Europe écoute les peuples plutôt que les financiers.

Je suis bien d'accord qu'écouter le peuple est une très bonne chose. Encore faudrait-il savoir comment il s'exprime, et si ceux qui braillent le représentent. En admettant que les GJ soient véritablement ces représentants du peuple, j'essaie vainement depuis des semaines de comprendre ce qu'ils disent et revendiquent.

Qui a parlé des GJ?
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
casentpasbon a écrit:En république Tchèque ils ont leur monnaie et sont dans la zone "Euro": ils peuvent dévaluer leur monnaie pour sauver leurs emplois!

Oui... mais non : ils ont leur monnaie, ils ont vocation à adopter l'euro, mais ils abandonneront alors leur couronne tchèque.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Lol! Revenir au FFR pour dévaluer alors qu'on exporte de moins mdr!! (et c'est pas ça qui va faire revenir les usines, les usines sont délocalisées en grande partie pour fournir le marché local).

L'inflation qui va exploser et les grincheux iront alors faire la révolution et ils auront cette fois ci avec de bonnes raisons de la faire, n'ayant plus rien de le frigo.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
La démocratie c'est 50% + 1 voix, tout le reste c'est soit du pipo soit un rapport de force qui peut aller jusqu'à la guerre civile.

Comme disait le Grand Charle : vous pouvez bien sauter sur vos chaises comme des cabris ... en 2019 le vote contre l'Europe aura forcément des conséquences  

Il serait bon que les pourvoyeurs de la sortie de l'Europe apprennent à compter et particulièrement qu'ils maitrisent la simple règle de trois W00t

Si le moussaillon de pédalo et sa copine Marine savaient compter ne serait-ce qu'à 10% de leur élocution ... on en ferait presque des grands économistes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
casentpasbon a écrit:
Gerente a écrit:
casentpasbon a écrit:Il serait tant que l'Europe écoute les peuples plutôt que les financiers.

Je suis bien d'accord qu'écouter le peuple est une très bonne chose. Encore faudrait-il savoir comment il s'exprime, et si ceux qui braillent le représentent. En admettant que les GJ soient véritablement ces représentants du peuple, j'essaie vainement depuis des semaines de comprendre ce qu'ils disent et revendiquent.

Qui a parlé des GJ?

C'est moi. Pourquoi?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Emile73 a écrit:Bonjour,
La démocratie c'est 50% + 1 voix, tout le reste c'est soit du pipo soit un rapport de force qui peut aller jusqu'à la guerre civile.

Comme disait le Grand Charle : vous pouvez bien sauter sur vos chaises comme des cabris ... en 2019 le vote contre l'Europe aura forcément des conséquences  

Il serait bon que les pourvoyeurs de la sortie de l'Europe apprennent à compter et particulièrement qu'ils maitrisent la simple règle de trois W00t

Si le moussaillon de pédalo et sa copine Marine savaient compter ne serait-ce qu'à 10% de leur élocution ... on en ferait presque des grands économistes

La démocratie ça peut aussi être de la proportionnel.
Parce que sans proportionnelle et avec un second tour ce n'est pas 50% + 1 voix mais le M E R D I E R actuel qu'on a en France.
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, c'est ça, beaucoup mieux en Italie avec l'alliance 5*/fachos ! Drouet président LePen 1er ministre ? Ou l'inverse ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: La démocratie ça peut aussi être de la proportionnel.
Parce que sans proportionnelle et avec un second tour ce n'est pas 50% + 1 voix mais le M E R D I E R actuel qu'on a en France.

Bonjour,
je vous pardonne, vous devez certainement être jeune, sinon c'est grave. Je vous invite à revoir l'histoire Européenne des 150 dernières années seulement.

Aux dernières présidentielles, comme je l'ai déjà dit, il y avait largement le choix. Ceux qui ne sont pas aller voter ont juste le droit aujourd'hui de la fermer ... est-ce plus clair pour vous ?

Ps) il est vrai que nous sommes passés près de la cata, vous imaginez une seule seconde un deuxième tour avec Jean-Luc et Marine ... coalition quasi mathématique malgré la 5ème  

PS du PS) en Grèce la grande gueule Aléxis Tsípras voulait tout révolutionner. Il a appris  à compter juste après les élections
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Emile73 a écrit:
Citation: Ceux qui ne sont pas aller voter ont juste le droit aujourd'hui de la fermer ... est-ce plus clair pour vous ?


Le système de vote actuel ne permet pas de voter pour qui on veut. Il serait bon que vous vous renseignez à votre tour plutôt que de prendre les autres de haut. Des alternatives équitables existent et permettraient de vraiment pouvoir voter pour celui que l'on souhaite.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
AHM a écrit:Le système de vote actuel ne permet pas de voter pour qui on veut. 

Voilà une affirmation qui mériterait d'être développée.
Soit on serait empêché de voter pour un candidat qui se présente, ce qui serait grave, mais à priori impossible dans nos démocraties.
Soit on aimerait voter pour quelqu'un qui ne se présente pas. C'est à ça que vous pensez?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 700 message Ardeche
Emile73 a écrit:
  

PS du PS) en Grèce la grande gueule Aléxis Tsípras voulait tout révolutionner. Il a appris  à compter juste après les élections

C'est surtout le FMI et Bruxelles qui l'ont mis à genoux. Il a sous-estimé la puissance des banksters, c'est tout ce qu'on peut lui reprocher à ce brave homme. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Emile73 a écrit:
Citation: La démocratie ça peut aussi être de la proportionnel.
Parce que sans proportionnelle et avec un second tour ce n'est pas 50% + 1 voix mais le M E R D I E R actuel qu'on a en France.

Bonjour,
je vous pardonne, vous devez certainement être jeune, sinon c'est grave. Je vous invite à revoir l'histoire Européenne des 150 dernières années seulement.

Aux dernières présidentielles, comme je l'ai déjà dit, il y avait largement le choix. Ceux qui ne sont pas aller voter ont juste le droit aujourd'hui de la fermer ... est-ce plus clair pour vous ?

Ps) il est vrai que nous sommes passés près de la cata, vous imaginez une seule seconde un deuxième tour avec Jean-Luc et Marine ... coalition quasi mathématique malgré la 5ème  

PS du PS) en Grèce la grande gueule Aléxis Tsípras voulait tout révolutionner. Il a appris  à compter juste après les élections

Jeune je suis pas sûr...
Je suis passé par les alternances gauche droite à compter de Mitterrand, et franchement je vois pas ce qu'ils ont fait à part creuser la dette en faisant du social à outrance.
Et je ne suis pas allé voter au second tour: je ne voulais pas légitimer Macron...
Et je vous pardonne pour votre ignorance!
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
Mitterand, très malin mais n'est-ce pas lui qui nous a très largement embourbé avec l'alliance communiste, le congrès d'épinay, la retraite à 60, les 35h, l'ISF, le chômage, la fracture sociale, délocalisations, industries morne plaine ............. 1981 le début des 50 douloureuses toujours en cours W00t

C'est aussi lui à l'époque qui a "fermé" les frontières et limiter les liquidités des Français qui partaient en vacance à l'étranger, ect. ect.

La rose est à sa juste place depuis la dernière présidentielle Biggrin

Ce qui est certain c'est que depuis 1981, ceux qui se sont bien fait rouler dans la farine étaient allés voter joyeux et ont fièrement défilé à l'époque, les GJ pour la plupart n'étaient pas nés

Que veulent les GJ aujourd'hui ? Le rétablissement de l'ISF ... et bien allons-y en votant pour qui on sait et nous verrons bien le résultat


PS) ISF sauf les tableaux de fafa en pantoufles dans sa charleston ... et des autres pauvres du PS
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Emile73 a écrit:Bonjour,
Mitterand, très malin mais n'est-ce pas lui qui nous a très largement embourbé avec l'alliance communiste, le congrès d'épinay, la retraite à 60, les 35h, l'ISF, le chômage, la fracture sociale, délocalisations, industries morne plaine ............. 1981 le début des 50 douloureuses toujours en cours W00t

C'est aussi lui à l'époque qui a "fermé" les frontières et limiter les liquidités des Français qui partaient en vacance à l'étranger, ect. ect.

La rose est à sa juste place depuis la dernière présidentielle Biggrin

Ce qui est certain c'est que depuis 1981, ceux qui se sont bien fait rouler dans la farine étaient allés voter joyeux et ont fièrement défilé à l'époque, les GJ pour la plupart n'étaient pas nés

Que veulent les GJ aujourd'hui ? Le rétablissement de l'ISF ... et bien allons-y en votant pour qui on sait et nous verrons bien le résultat

C'est qui "qui on sait"?
Ne confondez pas les européennes et la France...
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
C'est tous les instruits comme toi Biggrin
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
Emile73 a écrit:C'est tous les instruits comme toi Biggrin

Pour s'instruire...

Charles Gave: Comment l'Euro détruit l'Europe
https://www.youtube.com/watch?v=0GiaJQDIIwc
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Franchement philosophiquement et historiquement tout est posé.

Instructif ce M Gave et je pense qu'il ne se trompe pas beaucoup on verra bien.
Moi qui suis pas un anti euro, je me pose des questions.

On le verra bien avec le brexit si l'Italie reste chez nous aux vues de l'actualité.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
Ancienneté : + de 11 ans
Picto lock Pour poster un commentaire, merci de vous identifier.
Voir