Diviser une maison

Qui vous visez comme locataire ?
étudiants combien de distance vers la fac ou école ?
Travailleur détachés?
Poules lapins?

Cage à lapins ? Chambre de bonne ? l’appellation est libre. ce qui importe c'est d’être situé pas trop loin d'une station RER.

Un studio, on peut l'utiliser soi- même de temps en temps pour venir renifler l'air de PARIS, et le reste du temps le louer à des touristes.
Voir les tarifs pratiqués sur AIR BandB !!!

Les parkings ? Si le terrain fait 600m2 et la construction 150m2, il reste suffisamment de place pour des parking extérieurs !

A propos les studios et chambres d’hôtel dans Paris... sont très rarement accompagnés  d'un parking. (il s'agit de construction anciennes)

Même extérieur, un parking c'est un plus.

Bonjour,
Welcome back, le bannissement a pris fin ?

L'idée c'est dans le prolongement de construire sans permis, construire des studios de 25m2 (un peu plus confortables que 15) et faire des ateliers d'artistes ?
Vous devriez ouvrir des récits pour développer tout ça et les gens intéressés suivront...

Nanomélie a écrit:

Bonjour,
Welcome back, le bannissement a pris fin ?

L'idée c'est dans le prolongement de construire sans permis, construire des studios de 25m2 (un peu plus confortables que 15) et faire des ateliers d'artistes ?
Vous devriez ouvrir des récits pour développer tout ça et les gens intéressés suivront...

Bonjour,
oui, mon bannissement à pris fin ! (j'ai promis de ne plus m' énerver et d’être désagréable avec personne !!!)
Mais donc on va pouvoir revenir au sujet qui je crois est déjà compréhensible comme je viens de le présenter.
Pour me faciliter le travail. Il est bien de poser des questions. Ça va permettre d'approfondir étape par étape.
-------------------------------------
La première étape c'est de savoir si le sujet (une maison divisée en plusieurs studio) est succeptible d’intéresser plusieurs personnes.

C'est en région parisienne que l'implantation est ( il me semble) la plus judicieuse.

J'imagine la construction -  la plus simple possible - c'est à dire sans sous-sol et sans étage.

Ce qu'il faut c'est réunir plusieurs personnes intéressées pour finir de mettre au point le projet ensemble.

Des particuliers qui se réunissent et ensemble jouent le rôle du promoteur. cela s'est déjà fait... sauf que c’était toujours dans le but de bâtir chacun son logement principal.
 
Le but ici est la construction d'un pied à terre (petit studio) Et le fait de pouvoir le louer à des touristes qui reviendront inévitablement après le Covid... va donner beaucoup de rentabilité je pense.

L'ensemble fonctionnera selon le principe de la copropriété, comme tous les immeubles divisés en appartements.
Il n'y à pas l’obligation que tous les lots soient de la même surface.

Toutes les questions sont les bienvenues...

pierga a écrit:

Les parkings ? Si le terrain fait 600m2 et la construction 150m2, il reste suffisamment de place pour des parking extérieurs !

A propos les studios et chambres d’hôtel dans Paris... sont très rarement accompagnés  d'un parking. (il s'agit de construction anciennes)

Même extérieur, un parking c'est un plus.

Je pensais en terme d'obligation données par le PLU, qui peut calculer le nombre de places en fonction du nombre de logements. Par exemple, un PLUi de région parisienne peut imposer plus de 2 places par logement construit, pas sûr qu'avec 10 logements il reste beaucoup d'espace libre (d'ailleurs souvent imposé dans les PLU). Il faut en plus prendre en compte la création d'un sous-sol si le règlement impose des places intégrées à la construction, et je ne parle pas de l'intégration des parking dans l'environnement si places aériennes.

salade bio a écrit:

Je pensais en terme d'obligation données par le PLU, qui peut calculer le nombre de places en fonction du nombre de logements. Par exemple, un PLUi de région parisienne peut imposer plus de 2 places par logement construit, pas sûr qu'avec 10 logements il reste beaucoup d'espace libre (d'ailleurs souvent imposé dans les PLU). Il faut en plus prendre en compte la création d'un sous-sol si le règlement impose des places intégrées à la construction, et je ne parle pas de l'intégration des parking dans l'environnement si places aériennes.

Donc : que dit le PLU ?

Dans tout le fatras plus ou moins compréhensible des lois et réglements attachées à la construction, il est presque toujours possible de s’accommoder et louvoyer entre interdictions et possibilités.
Ex : au lieu de construire un studio de 15 m2, j'apelle ma construction , garage auto, ou atelier d'artiste ou entrepot de stockage... à chaque appellation les lois et normes sont différentes...
l'important c'est 4 murs et un toit. On peut aussi transformer par la suite un box (garage) en studio... Les changement d’affectations sont possibles.
Tout ça pour dire que les réglementations... ok il faut s'en accommoder, et si on à un peu d'imagination on trouve toujours une solution.

pierga a écrit:

Dans tout le fatras plus ou moins compréhensible des lois et réglements attachées à la construction, il est presque toujours possible de s’accommoder et louvoyer entre interdictions et possibilités.
Ex : au lieu de construire un studio de 15 m2, j'apelle ma construction , garage auto, ou atelier d'artiste ou entrepot de stockage... à chaque appellation les lois et normes sont différentes...
l'important c'est 4 murs et un toit. On peut aussi transformer par la suite un box (garage) en studio... Les changement d’affectations sont possibles.
Tout ça pour dire que les réglementations... ok il faut s'en accommoder, et si on à un peu d'imagination on trouve toujours une solution.

C'est ce qui s'appelle une fraude, et notamment une infraction pénale (L.480-4 du code de l'urbanisme). Si le but est de frauder, ou de récolter des conseils afin de mieux frauder ce n'est pas la peine de faire perdre le temps de ceux qui vous répondent, vous pouvez manifestement le faire tout seul.
Avec ce genre de réflexion j'ai une idée du genre de "constructeur" que ça donne. Je passe mon chemin.

Utiliser les lois à son avantage c'est frauder ??? mais non pas du tout! ou alors je comprends rien !

 il faudrait un exemple concret pour mieux expliquer de quelle fraude on parle ,
C'est peut-être de la philosophie... mais c'est trop fort pour moi .

Je n'ai aucune envie de frauder. quoi que ce soit.
juste il faut connaitre les lois pour les utiliser à son avantage si elles en ont un coté plus favorable pour mieux mettre en forme le projet.

Alala… me fait penser à une citation d’Audiard

(Je m’abonne au sujet, j’aime bien les sujets WTF )

WTF ?

Bon, quelqu'un peut-il donner des infos à propos de la réglementation sur les parkings .?

Faut pas se faire peur, sans savoir de quoi on à peur.

Que dit le PLU ?

Mais, mais, mais... Manu d'en haut... il faut relire posément tous mes 5 ou 6 post et tu vas comprendre que ta question est prématurée...

Le lieu d'implantation n'est pas choisi... pas encore tout du moins !

pierga a écrit:

Dans tout le fatras plus ou moins compréhensible des lois et réglements attachées à la construction, il est presque toujours possible de s’accommoder et louvoyer entre interdictions et possibilités.
Ex : au lieu de construire un studio de 15 m2, j'apelle ma construction , garage auto, ou atelier d'artiste ou entrepot de stockage... à chaque appellation les lois et normes sont différentes...
l'important c'est 4 murs et un toit. On peut aussi transformer par la suite un box (garage) en studio... Les changement d’affectations sont possibles.
Tout ça pour dire que les réglementations... ok il faut s'en accommoder, et si on à un peu d'imagination on trouve toujours une solution.

A vous lire, on comprend que vous ne comprenez rien à la réglementation.
Un changement d'affectation doit également respecter le PLU.

Imaginez bien que les promoteurs professionnels ne s'embêterai pas à mettre des arbustes et autres fioritures s'ils pouvaient louvoyer aussi facilement avec la réglementation.

Mais allez y construisez vos garages à passer en studio. J'attends de voir comment vous allez vendre ça à copropriétaires...

Bonjour,

Pierga s'ennuie, Pierga est de retour ?

pierga a écrit:

Utiliser les lois à son avantage c'est frauder ??? mais non pas du tout! ou alors je comprends rien !

 

C’est p'têt ben ça le problème.
A moins que vous ne soyez un doux rêveur...

Le problème du parking obligatoire n'est pas totalement insoluble.loin de là !

imaginons 10 box standard accolés les uns aux autres. chaque box mesure 2m60 de large et 5m50 de long. Une porte basculante ferme l'entrée...
On voit ces ensembles de garages individuels un peu partout dans toutes les villes de la banlieue parisienne. et ailleurs
c'est le genre de construction ultrasimple est très peu couteuse . Sur le marché de l'immobilier un tel box coute environ 12 ou 15 000 euros. C'est le cout du terrain qui justifie le prix, car la construction en elle meme est rapide et peu chère. (4000 euros)

Il s'agit alors de construire non pas un des box de 5m50 de long mais de 8 ou 10 m.... et l'on dispose de la surface pour aménager un petit studio.
Le mur en fond de box est percé d'une porte et d'une fenêtre.

C'est une construction de box améliorés et multiusages. Quelques rosiers grimpants ( 10 euros le plant !) dispersés un peu partout pour faire joli...

Bonjour

à chaque fois c'est pareil :
- le titre pousse à cliquer
- l'énoncé pousserait à répondre...
- ... mais ça part en ***** bien avant qu'on ait le temps de tout lire


ps :  thé à la menthe ou jus de pomme, c'est bien aussi

Bonne journée à tous.

pierga a écrit:

Le problème du parking obligatoire n'est pas totalement insoluble.loin de là !

imaginons 10 box standard accolés les uns aux autres. chaque box mesure 2m60 de large et 5m50 de long. Une porte basculante ferme l'entrée...
On voit ces ensembles de garages individuels un peu partout dans toutes les villes de la banlieue parisienne. et ailleurs
c'est le genre de construction ultrasimple est très peu couteuse . Sur le marché de l'immobilier un tel box coute environ 12 ou 15 000 euros. C'est le cout du terrain qui justifie le prix, car la construction en elle meme est rapide et peu chère. (4000 euros)

Il s'agit alors de construire non pas un des box de 5m50 de long mais de 8 ou 10 m.... et l'on dispose de la surface pour aménager un petit studio.
Le mur en fond de box est percé d'une porte et d'une fenêtre.

C'est une construction de box améliorés et multiusages. Quelques rosiers grimpants ( 10 euros le plant !) dispersés un peu partout pour faire joli...

C'est pas ce qu'on appelle être un marchand de sommeil ????
ne vous embêtez pas à monter des murs et une toiture, un tunnel en ferraille fera l'affaire pour loger des migrants !
Oubliez le rosier, les pissenlits poussent tout seul !

Je continue le vrai sujet sans me décourager,  car petit à petit je devient BLINDE coté remarques désagréables
Meme le fait que le sujet à récolté 8 ou 10 avis négatif en 2 jours !!! ça me plait !
au moins ma bonne idée ne laisse pas indifférent. Ce qui serait le pire.
Et puis avant de donner un avis positif ,  il est bien judicieux d'attendre que le projet évolue et prenne forme.

DONC, DONC, DONC, on à dit

Au lieu de construire 10 studios de 15m2 et s’apercevoir qu'il y a un problème de parking (que les pessimistes disent insoluble!)
on prends le problème à l'envers , c'est à dire : on construit 10 parkings avec la possibilité de créer (par la suite ou immédiatement)  un petit studio à l'intérieur.

Ce peut être avec un box double en longueur mais aussi par l’installation d'une mezzanine. (ou les deux)

Le permis de construire pour des box est  je suppose bien plus simple à obtenir.

C'est ti pas une bonne idée ça ? et qui devient plus compréhensible.

Réponse à LICENCE4-6
OK tous les gens qui louent des studios sont des marchands de sommeil ! dans les résidences universitaires... ce sont des studios ?
Et les milliers de studios à louer sur leboncoin, Airbandb...

Et Si on loue une chambre d’hôtel...on est victime d'un marchand de sommeil ?
Et le gérant d'un camping ou je peut planter ma tente c'est aussi un marchand de sommeil ?

elisa21 a écrit:

Bonjour

à chaque fois c'est pareil :
- le titre pousse à cliquer
- l'énoncé pousserait à répondre...
- ... mais ça part en ***** bien avant qu'on ait le temps de tout lire


ps :  thé à la menthe ou jus de pomme, c'est bien aussi

Bonne journée à tous.

Bonjour,
Vous venez de décrire exactement ce qu'il vient de m'arriver .

Comment allez vous faire pour justifier vos compteurs électriques ? Vos arrivées d'eau ? Vos loyers qui ne seront pas de 50€ comme pour un garage ?
Les personnes qui se gareront devant leur garage et non dedans ?
Comment feront les locataires pour avoir leurs justificatifs de domicile ?
Etc....

pierga a écrit:

Réponse à LICENCE4-6
OK tous les gens qui louent des studios sont des marchands de sommeil ! dans les résidences universitaires... ce sont des studios ?
Et les milliers de studios à louer sur leboncoin, Airbandb...

Réponse à SANDAMAND
Les raccordements aux réseaux (eau, edf, égout) sont possibles même pour un garage ou un atelier...

Si on loue un studio il faut suivre la réglementation que concerne les LOGEMENTS (surface minimum 8 m2, eau chaude...)
Si on loue un atelier (d'artiste ou d'artisan, c'est plus simple)
si on ne loue pas... c'est son "pied à terre" et c'est totalement libre

On l'utilise...on le prête à des amis... et c'est déjà bien intéressant .

Et je peux prévoir que tous vos anciens amis, connaissant l'existence de votre local, se rappelleront bien vite à votre souvenir
Un séjour d'une semaine à Paris, de temps en temps, c'est bien agréable.
Et si en plus c'est gratuit,et qu' il y à un parking,  c'est encore mieux. !

Alors dans ces cas-là, pourquoi vouloir contourner la règlementation (ce que vous dites en début de post) si c'est pour suivre la règlementation des logements (ce que vous dites ci-dessous).

Vous vous compliquez la vie.... et on a du mal à vous suivre.
D'ailleurs j'abandonne 

pierga a écrit:

Réponse à SANDAMAND
Les raccordements aux réseaux (eau, edf, égout) sont possibles même pour un garage ou un atelier...

Si on loue un studio il faut suivre la réglementation que concerne les LOGEMENTS (surface minimum 8 m2, eau chaude...)
Si on loue un atelier (d'artiste ou d'artisan, c'est plus simple)
si on ne loue pas... c'est son "pied à terre" et c'est totalement libre

On l'utilise...on le prête à des amis... et c'est déjà bien intéressant .

Et je peux prévoir que tous vos anciens amis, connaissant l'existence de votre local, se rappelleront bien vite à votre souvenir
Un séjour d'une semaine à Paris, de temps en temps, c'est bien agréable.
Et si en plus c'est gratuit,et qu' il y à un parking,  c'est encore mieux. !

pierga a écrit:

Je continue le vrai sujet sans me décourager,  car petit à petit je devient BLINDE coté remarques désagréables
Meme le fait que le sujet à récolté 8 ou 10 avis négatif en 2 jours !!! ça me plait !

C'est une forme nouvelle de masochisme en fait ? Plus il y a d'avis négatifs et mieux c'est ?

Bonjour,
donc si je comprend bien, vous voulez construire 10 "garages" avec chacun un compteur d'eau et d'électricité, puis transformer ces garages, ni vu ni connu en studios?

Ca s'appelle de la fraude...

Sinon, effectivement, il y a bien possibilité de demander un changement de destination pour transformer un "box" en habitation, mais il faut redéposer un permis de construire, qui ne sera pas forcément accepté, suivant la commune, le PLU,etc...

Enfin sur la question initiale, vous souhaitiez trouver 10 personnes qui monteraient le projet ensemble, donc créer une société?

Oui, tout ça me parait très simple et facile, pas de souci, foncez!!!

ome a écrit:

Sinon, effectivement, il y a bien possibilité de demander un changement de destination pour transformer un "box" en habitation, mais il faut redéposer un permis de construire, qui ne sera pas forcément accepté, suivant la commune, le PLU,etc...

Ce n'est pas un changement de destination. Mais surtout : si le projet consiste en du logement pourquoi déclarer uniquement du garage au moment de présenter l'autorisation d'urbanisme ?

Ok. on oublie la possibilité de "changement de destination " et la demande de permis de construire est alors :

10 box autos de 14m2 (environ)
chaque box est prolongé par une pièce habitable .
c'est à dire minimum 8 m2 -  raccordée aux réseaux  -

Et voilà,  c'est  simple !
Et donc chaque box + studio  coutera moins de 20 000 euros. peut être juste 12  ou 15 000 euros ( c'est le cout du terrain qui est primordial dans ce projet)

-les constructions peuvent ne pas être toutes absolument semblables.

-----------------------

Réponse à OME... oui je pense qu'i faut créer une société pour faire naitre ce projet. Mais il faut au préalable mettre tout cela en forme. (en 2 jours on à déjà un peu progressé )

Quoi dire ? des suggestions ? des questions ?

J'aime bien l'idée d’appeler cette construction un ensemble d'ateliers d'artistes.
Oui ? non ? C'est idiot ? ou pas .

Le cout du terrain, c'est bien sur le premier problème à résoudre.

Et si cette construction était implantée dans une zone artisanale de la banlieue parisienne. ?

au lieu de 200 euros le m2 c'est 50 euros le m2
Diviser un prix par 4 c'est plus fort que les soldes à Carrefour!
l'idée mérite elle d’être approfondie ?

Bonjour,
Un "atelier d'artiste" pour des gens qui bénéficient de moins d'espace (8m²) que leur voiture (14m²), il va falloir les trouver tes artistes.

pierga a écrit:

Le cout du terrain, c'est bien sur le premier problème à résoudre.

Et si cette construction était implantée dans une zone artisanale de la banlieue parisienne. ?

au lieu de 200 euros le m2 c'est 50 euros le m2
Diviser un prix par 4 c'est plus fort que les soldes à Carrefour!
l'idée mérite elle d’être approfondie ?

NON !

Texte raté...

pierga a écrit:

Licence4- 06 Je prends bonne note de ton avis, mais tu peut aussi proposer quelques "bonnes idées" pour aider à mettre en forme le projet.
Mais si cela ne t'interesse pas du tout... alors il est bien de ne pas encombrer cette file.
(j'ai la préférence pour des bonnes idées, moins pour les critiques stériles et non justifiées.
NON tu dit... précise POURQUOI NON----------- merci d'avance.

En zone artisanale les terrains sont plus grands. 1500 ou 2000 m2 c'est un minimun.

Le cout c'est aux environs de... disons 100 000 euros.
mais sur 2000m2 ce n'est pas 10 mais plutôt 20 box qu'il est possible de construire.

On peut penser que trouver 20 personnes intéressées pour se lancer dans cette construction ...c'est difficile.
OUI, mais ce pas impossible !  Et voici pourquoi :

1- si l'on fait la division 100 000 par 20 ce n'est plus que 5000 le cout du terrain par box. (dépenser seulement 5000 euros pour l'achat d'un terrain à batir en région parisienne... c'est plus qu’intéressant !)
La surface bâtie c'est au total 20 fois 30m2 soit 600m2 Les 1400 m2 restant sont bien sur utilisables... et ajoutent beaucoup d’intérêt au projet. ( j'expliquerai cela après dans quelque jours))

2- 20 box cela ne veut pas forcément dire 20 participants. On peut imaginer que si on à suffisamment de fonds (ou de crédit) on se lance pour 2 ou meme 3 box.
Il n'est pas interdit d'en revendre 1 par la suite et si possible avec une plus-value.

3- construire non pas 10 mais 20 box... cela ne change rien aux démarches et aux frais inévitables pour par exemple créer la société nécessaire pour le rôle de " promotion immobilière."

4-Frais d'architecte, frais de fabrication d'une éventuelle maquette.. . La division par 20 est préférable. 

5 - à suivre...

Mhhhh effectivement, un box pour 1 voiture + pièce 8m2, dans une zone artisanale vide et tranquille la nuit, ça pourrait intéresser des gens comme les dealers ou les proxénètes.
Y'a un créneau. Reste à avoir le bon réseau.

Ahhhhh bah voila, faire du social d’utilité publique!

Moi je suis carrément partant, je te propose même une base pour l'annonce :



"Cherche investisseurs pour création d'un copropriété originale et rentable.
A ce stade du projet, vous pouvez encore choisir votre lot :
- à l'étage, vue sur Norauto depuis l'unique fenêtre de la pièce de vie
- en rez-de-parking, idéal pour les PMR possèdant un cabriolet pour sortir de leur véhicule une fois garé.

Investissement très lucratif grâce à la fiscalité réduite et opaque de RBnB - inutile de passer par ce site une fois le premier contact effectué, vous seriez imposé dessus!
Pour rentabiliser d'avantage l'investissement, pas la peine de faire des logements aux normes, il vaut mieux laisser cela aux vrais hôtels."

J'achète direct!!

Bref, sinon pierga ce que tu imagines (je pense?...) existe déjà...
https://www.appartcity.com/fr/

http://www.capwestresidence.fr/index.php?page=residences

...

Il 

pierga a écrit:

Il faut comme moi avoir dans sa  jeunesse ,  vécu presque 10 années dans un logement à Courbevoie que faisait 13 m2 pour comprendre.
Et en vérité je m'y suis habitué.
Un "pied à terre "de cette surface... pour un week-end ou une semaine...pourquoi pas ?

 La critique est facile, mais l'art est difficile.
Je parle de l'art d'innover dans le domaine de l'immobilier. 
Bonnes idées, bonnes idées, bonnes idées, j'attends toujours que l'on m'en suggère une meilleure que la mienne.
Avec un budjet limité à 10 ou 15 000 euros Et cela  en REGION PARISIENNE ! reconnaissez que ce n'est pas facile.
Enfin tout le monde à de l'humour. Çà fait du bien de rigoler !

Ah ben dans ce cas là faites des box de 8m2 que vous louez cher à la journée et vous vendez le principe comme « stage d’initiation au logement parisien » ou comment payer cher un inconfort.

Et que penser d'une chambre de bonne de 8m2 sous les toits vendue à 90 000 euro! (avec accés par l'escalier de service ... 7 etages c'est bon pour les mollets.
Bien sur WC sur le palier. on partage les bonnes odeurs avec ses voisins, et aussi leur musique... oui 90 000 euros!!!!!!
Et le stationnement ... (voir les nouveaux taris des contraventions)
Mais si c'est dans la quartier de Stalingrad, pour dealer c'est mieux que dans une zone artisanale.

pierga a écrit:

Et que penser d'une chambre de bonne de 8m2 sous les toits vendue à 90 000 euro! (avec accés par l'escalier de service ... 7 etages c'est bon pour les mollets.
Bien sur WC sur le palier. on partage les bonnes odeurs avec ses voisins, et aussi leur musique... oui 90 000 euros!!!!!!
Et le stationnement ... (voir les nouveaux taris des contraventions)
Mais si c'est dans la quartier de Stalingrad, pour dealer c'est mieux que dans une zone artisanale.

Mais personne n'est obligé d'acheter un tel bouge!!...
Tant qu'il y aura des gens pour acheter (et louer, désolé pour eux/elles) de la merde, les trouduc' auront de beaux jours devant eux.

Sinon y a ça qui existe deja....