Nbre d'équerres de liaison

Salut Hypo.

Comme je te l'ai dis, l'important ce n'est pas que les équerres passent par des endroits précis mais qu'elles permettent d'assurer la continuité des aciers et donc la reprise des efforts.

Par conséquent, l'important dans ton cas c'est que tes équerres passent par le chainage vertical mais surtout qu'elles recouvrent les deux chainages horizontaux. Peu importe que le rayon de courbure les fasses passer à 3cm de tel ou tel endroit.

Si tu doit forcer un peu tes équerres pour qu'elle rentre, alors fais le.

Tu sais entre ce qui est calculé en BE et ce qui est réalisé sur chantier, il y a souvent un monde d'écart... Que ce soit en faveur de la sécurité (le plus courant) ou non...

Salut, j'ai présenté le tout et pour les liaisons de chainages triangulaires, je peux faire croiser les deux équerres du bas, avec la troisième supérieure en reprise directe. Idem lorsque qu'il faut reprendre le quadrangulaire : je peux abandonner un fer supérieur intérieur et je fais reprendre mon équerre sur le fer suppérieur extérieur restant (la meilleure solution je pense). Sinon, je fais arriver l'équerre entre les deux fers supérieurs (non reliés directement donc), terminée par un crochet.

Voilà le montage que j'ai fait :






Les deux trous dans le béton sont pour sceller 2 HA 10 pour les reprises avec les arases car un ingénieur béton m'a dit que c'était mieux de tout relier.

Pour raccrocher les équerres au 4 fers du chainage d'angle, j'ai fait des cadres en HA6 :

Hypocondriaque a écrit:

Source : http://pagesperso-orange.fr/abc.maconnerie/pages_maconnerie/[...]rie/ferraille_angle.htm

Salut, pour l'histoire de relier 3 barres ensembles, si quelqu'un pouvait dire si c'est officiellement interdit (ou pas)...

A moins qu'un connaisseur puisse nous renseigner sur la règle pour le recouvrement dans ce cas. Je pense que cette information serait utile pour beaucoup.

Car sur beaucoup de docs, je retrouve ce principe pour les angles...

Tiens comme encore ici :


http://www.eurarma.fr/uses.aspx?id=15

Personne ne sait ?

La disposition que tu indiques vient d'un professionnel de l'armature. Qu'attends tu comme autre réponse ?

La confirmation que la règle de recouvrement de 50 x diamètre reste la même lorsque présence de 3 barres ensembles.
Visiblement oui.

Cela me parait curieux, tout comme cela a pu étonner Balou.

Un ingénieur béton m'a personnellement dit que l'on ne pouvait pas relier 3 barres.

Alors à un moment donné il faut bien que je fasse la part des choses si je veux avancer.

De toute façon, avec l'équerre extérieure (verte sur le schéma), pas possible d'englober les 4 fers verticaux comme sur le schéma, et ce à cause du rayon de courbure qui bute sur le fer vertical extérieur dans l'angle (les angles ne seront pas coffrés, en plus c'est interdit apparemment). Je ne peux englober que 3 fers, ce qui me parait acceptable puisque cela aurait été ça avec des chainages verticaux triangulaires.

Idem, pas possible de faire passer les deux autres équerres rouges et bleues devant le fer intérieur du chainage vertical :



Elles ne pourront passer que dans le chainage vertical. Est-ce un problème ??? Je ne sais pas.

Les maçons non plus.

En fait il faudrait que l'entraxe des 4 fers du chainage vertical soit plus petit, pour permettre plus d'enrobage.



Comme quoi la théorie n'est pas toujours applicable, et il faut faire des compromis, ce qui n'est pas évident lorsque l'on a des lacunes (le ferraillage n'est pas mon domaine).

Sinon il faut extrapoler les informations lorsque incomplètes.

Sur le forum je cherche des informations, mais aussi des confirmations bêtes, afin d'être rassuré. On a vite fait une connerie, souvent irréversible.

Quand c'est coulé, difficile de corriger.

Je ne comprends pas pourquoi les "passionnés" de béton armé ne désirent pas approfondir jusqu'à effacer les doutes.

Hypocondriaque a écrit:

La confirmation que la règle de recouvrement de 50 x diamètre reste la même lorsque présence de 3 barres ensembles.
Visiblement oui.

Cela me parait curieux, tout comme cela a pu étonner Balou.

Un ingénieur béton m'a personnellement dit que l'on ne pouvait pas relier 3 barres.

Ce qui est interdit, c'est d'ancrer 3 barres ensemble (il faut les écarter). Dans ton cas (schéma) tu n'ancres que deux barres ensemble.
Au passage, je suis ingé béton.

Je sais bien que tu es ingénieur béton.

Je vais devoir relier 3 barres : la jaune (le chainage horizontal), et les équerres bleue et verte. Pourquoi parles-tu de seulement 2 ?

"Ancrer" ne veut pas dire "relier" ?

Juste pour discuter de l'ancrage d'un paquet de barres, j'avais vu qu'on pouvait le faire avec des profondeurs différentes (dans le même prolongement) :

Expliqué dans cette doc en page 31 :

http://www.coinduprojeteur.com/cours/calcul%20du%20ferrailla[...]%20d%27une%20poutre.pdf

Ecartement possible en page 32.


Ce qui me laissait sceptique quant à la possibilité de ligaturer 3 barres sur une longueur de 50 diamètres.

Pourrais-tu nous éclairer s'il te plait ?

Dans ton schéma, il n'y ba que deux barres (les équerres) en recouvrement avec une barre (jaune) et non pas trois.

Pour la différence de profondeur en cas de barres multiples, ça consiste à mettre 100 diamètres (ou 150 suivant le nombre de barres) de manière à pouvoir considérer que les aciers ne se recouvrent pas au même endroit. C'est une disposition employée en bureau d'études pour éviter les erreurs sur chantier mais c'est aussi une méthode gourmande en acier! Et comme on doit justifier les quantités d'acier mise en œuvre, on évite de le prescrire. Il y a d'autres possibilité comme par exemple écarter les barres.

OK donc ce qui est interdit, toujours si j'ai bien compris, c'est le recouvrement de 3 barres avec une quatrième.

Le prolongement d'une barre par deux autres (3 barres sur une zone) est autorisé avec un recouvrement de 50 diamètres, c'est bien cela ?

oui

Bon merci, c'est plus clair maintenant.

Je suppose qu'il faut relier par un paquet triangulaire obligatoirement (pas 3 barres l'une au dessus de l'autre).
De toute façon, lorsque je vais serrer mes ligatures, les barres ne pourront que se positionner en triangle.

On peut poursuivre la discussion ?

Hypocondriaque a écrit:

Idem, pas possible de faire passer les deux autres équerres rouges et bleues devant le fer intérieur du chainage vertical :



Elles ne pourront passer que dans le chainage vertical.

Est-ce un problème ??? Je ne sais pas.

Les maçons non plus.

En fait il faudrait que l'entraxe des 4 fers du chainage vertical soit plus petit, pour permettre plus d'enrobage.

Merci.