Avis liaison fers d'attente et poteaux raidisseurs

Bonjour,
déjà, l'utilisation de bloc à bancher en 27 indique un voile béton de 20 et c'est très bien.

Tes poteaux raidisseurs sont des chainages verticaux en zones sismiques et là ce n'est pas bon du tout, les cadres "faits main" ne sont pas correctement refermés et ces cadres devraient exister tous les 15cm.
Les chainages verticaux se situent aux angles de ta maison.

Je crois qu'il n'y a pas besoin de poteaux raidisseurs intermédiaires en bloc à bancher, contrairement aux moellons. Attention, afin de réaliser des contreventements et autres en sismiques, il est nécessaire de placer une armatures verticale (en sismique, tous les 5 ou 7 mètres il me semble: à vérifier); idem pour les encadrements de baie ou fenetre dont une des diemsniosn dépassent 0.60m. Par contre si en fait l'armature verticale reprends un potaux à l'étage du dessus, l'armature doit aller jusqu'aux fondations ET être fait comme un VRAI poteau.

Les ferrailes horizontales devraient être placées côté interieur du VS si ton VS est enterré (partie en extension du béton armé) idem pour les ferrailes verticales qui doivent etre scellés dans les fondations et se jeter dans le chainage du plancher.

En CCMI, on peut bloquer l'appel de fond et faire des écrits.

Pas de conséquences : les aciers sont rectilignes. Ce qu'il ne faut pas faire, c'est une "manivelle" avec les aciers.

Merci beaucoup de vos réponses,

Pour les cadres, il sont usinés tel quel, il y un point de soudure dans les angles et il sont bien tout les 15 cm hormis la partie qui est dans les agglos à banchés, les maçons les ont vraisemblablement coupés afin de placer l'armature.

Nous sommes en zone sysmique (1A) et il y aura 1 étage (maison type Mas). Dans les angles les fers d'attente sont bien placés hormis sur l'un d'entre eux ou notamment un des fer d'attente a été trés écarté (voir photo ci-dessous avec la vu d'ensemble).

Le VS ne sera pas enterré, nous n'avions aucune obligation de le faire en banché, c'est simplement un choix de mon conjoint.

Oups ! je n'avais pas fait attention à la situation géographique !

Pour ton classement sismique : la réglementation a changé au 1-5-2011 et la zone 1a n'existe plus depuis cette date. Eyragues est maintenant en zone modéré (zone 3). Si ton PC date d'après le 1-5-2011, c'est cette zone qui s'applique et comme le dit al450, tu n'es pas conforme, entre autre pour les cadres. Les longueurs de recouvrement aussi ont changé (65 diamètres au lieu de 50): à vérifier.

merci de vos commentaires
notre interrogation était au début centrée sur ces décalages à certains (rares) endroits entre fers d'attente et poteau.

Pour la nouvelle norme nous sommes effectivement en zone 3, par contre il me semble qu'il y a une période de transition et selon les classes de batiments (la maison individuelle est dans la catégorie II), nous pouvons être soumis aux règles PS-MI et non à l'Eurocode 8

voir ce document :
http://www.centre.developpement-durable.gouv.fr/la-plaquette[...]e-la-nouvelle-r300.html

Par contre, pour les cadres mon conjoint avait déjà trouvé celà anormal d'après un schéma vu sur le net et celà même si nous ne sommes pas soumis à la nouvelle règlementation ? Pourtant suite à l'étude de sol, le tout à était transmis à un bureau d'étude pour le béton...... et vu que le ferraillage est arrivé comme ça. Mais nous nous renseignons auprès du constructeur et nous feront tordre correctement les cadres le cas échéant

Encore merci pour votre réponse

les cadres doivent être présents y compris sur la hauteur d'élévation des 3 rangs de Blocs à bancher.

Le décalage (léger) des aciers, si ils n'ont pas été tordus et enserrés entièrement par des cadres tous les 15 cm ne me semble pas être un problème.

Les règles PS-MI 89 rev 92 sont encore applicable pour les constructions individuelles jusqu'au 31-10-2012. Au delà, ce sera l'eurocode ou de nouvelles normes simplifié qui remplaceront les règles PS-MI.

Je vois mal obliger le passage par l'eurocode pour de simples constructions individuelles quand des règles simplifiées pourraient faire l'affaire (l'application de l'eurocode demande un investissement en calcul spécialisé pas tellement compatible avec les constructions individuelles. Quand on voir que pour les cas courants, les constructeur ne font même pas l'investissement d'une étude de sol...).
Espérons que ces règles simplifiées en accord avec l'eurocode sortent rapidement.

Oui, je confirme les dires de al450 : les cadres sont nécessaires en sismique, même pour les soubassements (tous les 15 cm).

Merci pour vos messages, nous avons donc contacté notre constructeur pour le problème des cadres tous les 15 cm.

Pour le moment, nous ne coulons donc pas.

Pouvez vous me confirmer, même avec l'ancienne norme, que le pliage au niveau des cadres n'est pas correct au vu des photos. (et qu'il faut un pliage en U)

Merci d'avance

Qu'est ce qui ne te plait pas dans le façonnage des cadres ? Ils sont corrects ou alors j'ai une mauvaise vue...
C'est quoi, pour toi, un pliage en U dans le cas de cadres ??

Tournesol a écrit:

Je vois mal obliger le passage par l'eurocode pour de simples constructions individuelles

c'est même impossible, où ca va faire exploser les budget en BE (t'imagine demander des calculs d'ouverture de fissures pour des poutres en maison indiv?)!

AL450 parle de cadres "mal refermés". Mon compagnons avait vu sur des schéma de refermer completement le fer ( ce qui fait un "U" )

Si cela ne te choque pas, je suis rassurée.

Pensez vous que l'absence des cadres sur les 60 cm de VS ait un gros impact au niveau de la construction ???



Merci

Les cadres doivent être refermés par des retours à 135 ° sur 10 fois le diamètre des cadres (6 cm pour du HA 6). Il me semble que ce soit le cas sur les photos, non ?

Tournesol a écrit:

Les cadres doivent être refermés par des retours à 135 ° sur 10 fois le diamètre des cadres (6 cm pour du HA 6). Il me semble que ce soit le cas sur les photos, non ?

Oui je confirme celà colle bien avec ça, Il ne reste plus que le problème des cadres non présent dans le VS. Je me demande s'il y a vraiment un gros impact au niveau de la construction car ils seraient obligés de tout casser afin de reprendre correctement l'armature, pour 3 cadres dans de l'agglo à bancher de 27 c'est peut-être pas vraiment nécessaire ?

vero13630 a écrit:

Je me demande s'il y a vraiment un gros impact au niveau de la construction car ils seraient obligés de tout casser afin de reprendre correctement l'armature, pour 3 cadres dans de l'agglo à bancher de 27 c'est peut-être pas vraiment nécessaire ?

Nécessaire ou non ? Tu ne le sauras que après un séisme...*

C'est pourquoi il existe des règles.

Le fait de casser, ce n'est pas ton problème, c'est le leur.
Toi tu payes (cher) pour une construction qui doit apporter certaines garanties et qualités. Si il se sont planté ou négligé certaines choses, tant pis pour eux.

Pour info, mon conjoint à vu le conducteur de travaux ce matin : confirmation que normalement les cadres en fer doivent bien être présents dans le soubassement donc il vont démonter pour le refaire correctement afin d'être conforme à la norme.