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Fissure sur les fondations extension

Ce sujet comporte 46 messages et a été affiché 429 fois
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Env. 50 message Manche
Bonjour,

Mon constructeur réalise une extension sur notre maison.
Le coulage a été réalisé il y a 3 semaines, une fissure est apparu rapidement et m'inquiète un peu.
D'autres fissures sont apparues mais sont liées au retrait. Celle la est assez grande avec 26cm et plus d'un millimètre de large au début et encore près d'un mm au milieu. Je n'ai pas d'idée sur la profondeur et aucune idée pour la mesurer.
Je vous joins les photos, si vous avez une idée sur l'impact du VS et dalle. Est du retrait pour vous? le maçon a commencé à couler a cette endroit.
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Env. 50 message Manche
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Env. 50 message Manche
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonjour, difficile à dire sans vue plus large de la zone, et connaissance de la méthode utilisée.
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Env. 50 message Manche




Ca a été coulé l'après-midi avec une mixo pompe, la fissure se situe dans l'angle au  niveau du raccordement des tuyaux d'évacuation.
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Env. 50 message Manche
Personne ?
Le constructeur me dit que c'est une micro fissure et qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter.... venant de lui j'ai un peu de mal à le croire sur parole
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bon, déjà, on voir que c'est au niveau du décalage de semelle. à cet endroit, c'est effectivement plus fragile, car tout le poids de la semelle sur la gauche de la photo créé une contrainte là où il y a la fissure.

pour les cales de treillis, normalement on ne met pas de matériau poreux...mais admettons...

concernant le chaînage....pas sûr que ça soit dans les règles de l'art. je ne vois pas les continuité de semelle avec aiguilles. Et le chainage vertical est un peu light...

la semelle fait 20cm de profondeur? je me demande si c'est suffisant... normalement c'est minimum 1.5 l'épaisseur des murs.
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Env. 50 message Manche
Qu'entends tu par"continuité de semelle avec aiguilles"?
Pour la profondeur, je ne serais répondre, je n'ai pas pensé à mesurer avant le coulage. Je pourrais regarder en creusant un peu sur la hauteur.
C'est un extension sans étage, je ne sais pas si ça change quelque chose.
Pour la fissure, tu penses que c'est inquiétant ?
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
JB50130 a écrit:Qu'entends tu par"continuité de semelle avec aiguilles"?
Pour la profondeur, je ne serais répondre, je n'ai pas pensé à mesurer avant le coulage. Je pourrais regarder en creusant un peu sur la hauteur.
C'est un extension sans étage, je ne sais pas si ça change quelque chose.
Pour la fissure, tu penses que c'est inquiétant ?


Des équerres de liaisons si vous voulez.
Ça sera une extension parpaing? Ou ossature bois?
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Env. 50 message Manche
Ah ok, c'est un peu léger, une seule équerre aux angles et ça semble ligature? à entre les semelles.
Extension en brique agglo et bac acier
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
Je ne suis pas expert, mais je me demande s'il n'aurait pas fallu plus décaler les fondations de l'existant pour faire une dalle en portafaux.
On a dû mal à voir sur les photos, mais une fondation ne doit pas reposer ou toucher une existante.
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Env. 50 message Manche
La du coup c'est juste au niveau des fondations de la maison donc les deux fondation sont collées
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Env. 50 message Manche
Le constructeur me dit que le maçon va reprendre la fissure avec un produit sika
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Et les tuyaux ... ça va être très flexible avec le temps si on ne met rien au dessous...
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Env. 50 message Manche
Pour les tuyaux ils devront être suspendus à la dalle comme ça doit être fait normalement.
Par contre, ils ont commencés le vs et à ma grande surprise, ils se trouve à la fois sur les nouvelles fondations mais également sur celles de la maison pour la partie en commun extension maison et le vs ne semble pas continu à l'angle à gauche.
Ça ne risque pas de créée des désordre structurels si tout n'est pas sur les mêmes fondations?
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Env. 50 message Manche
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Membre utile Env. 1000 message Doubs
Bonjour , normalement il faut un espace de 4 cm , vide de tout matériel entre l'extension et le bâtiment principal , il me semble qu'il n'a pas respecté cet espace.
en quelle zone sismique êtes vous ?
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Env. 50 message Manche
Je suis martinvast dans la manche, zone sismique faible.
Il y a 0,5cm environ entre les deux murs.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
JB50130 a écrit:Par contre, ils ont commencés le vs et à ma grande surprise, ils se trouve à la fois sur les nouvelles fondations mais également sur celles de la maison pour la partie en commun extension maison et le vs ne semble pas continu à l'angle à gauche.
Ça ne risque pas de créée des désordre structurels si tout n'est pas sur les mêmes fondations?

En effet pas bon.
les fondations de l’extension ne doivent pas être collé aux ancienne, idem donc pour le soubassement, la dalle doit alors être en porte à faux pour venir contre l'existant.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre utile Env. 1000 message Doubs
Il faut créer un joint de dilatation c'est à dire une coupure franche de toute la structure en créant un joint, vide, de 2 cm si non sismique (4 cm en cas de zone sismique   avec un joint vide de tout matériaux, y compris de polystyrène) . Y compris la  fondation
Extérieurement, le joint est à fermer avec un fond de joint (mousse), un joint à la pompe ou un couvre joint.

pourquoi ce vide ?  afin de créer un vide entre les deux structures même (et surtout) au niveau des fondations.
Sans ce vide entre les deux structures, si une des struture bouge, çà impactera l'autre (risque de fissures).
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Non, suffit pas.

Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 50 message Manche
Merci pour les retours,

Effectivement l'image donnée me parait être ce qu'il devrait être fait. Tu sors ça d'où Bred?
Maintenant que dire au constructeur pour lui faire comprendre sachant que je n'y connais rien?

Je lui ai envoyé un mail hier avec mes interrogations (soubassement sur des fondations différentes, soubassement non continu dans l'angle = > apparition de fissures et aussi le fait que je devais avoir 3 rangs de 20cm et la ils sont partis sur 2 rangs de 25cm...) à moins d'augmenter l’épaisseur de chape, je ne vois pas comment ils pourrait mettre les deux chapes à niveau (extension/maison une fois une bonne partie du mur abattu)

La chape est prévue, comment serait elle réalisée? coulée directement sur le joint de mousse entre les deux bâtiments?  

Autres points qui ne devrait pas être top si je suis votre réflexions, il est prévu que les pannes soient encastrées dans l'existant pour la charpentes/couverture.
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Env. 50 message Manche
Rectification sur le vide j'ai bien 2 à 3cm entre les deux soubassement.

Reste le problème de non continuité du soubassement dans l'angle et le fait que ça soit sur les deux fondations différentes
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 13 jours.
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Membre utile Env. 1000 message Doubs
Attention la charpente ne doit pas être accrochée à celle du bâtiment principal , la charpente aussi doit être détachée
Nous avons été en procédure judiciaire pour ce problème,nous sommes en zone sismique 3, je vous confirme que la charpente doit être séparée
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Env. 50 message Manche
Pour la charpente c'est un peu compliqué car il n'y a pas de mur en élévation le long de la maison pour soutenir tout ça.
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Env. 50 message Manche
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Membre utile Env. 1000 message Doubs
Bonjour, il aurait peut être fallu montrer cela à un bureau d'étude structure avant de démarrer pour avoir un avis
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Env. 50 message Manche
Je pensais que mon constructeur Delacour allait le faire avant de lancer le chantier, je les pensais compétant dans leur domaine...
Je n'ai signé qu'un devis et des plans montrant la maison finie je lavais aucun idée sur la façon dont ils realiseraient ca
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Env. 50 message Manche
Retour du constructeur:
Nous avons élargie la fondation exitante afin de mettre le mur extension contre la maison il n'y aura pas de problème

La liaison mur ce fait avec le chainage du plancher en périphérie de l'extension
=> Ça j'ai pas compris.

Le chantier hier soir
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 12 jours.
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Env. 50 message Manche
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Manque l'arase étanche.

concernant son explication pour la fondation, c'est n'importe quoi.
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 50 message Manche
Je suis rentré ce midi, le chainage horizontal nest pas non plus continu au niveau de l'angle.
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Env. 50 message Manche
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Je suis désolé, mais l'ensemble de la réalisation est boiteuse.
Pour moi tous est à reprendre.
Votre extension aurait dû être totalement désolidariser de l'existant.
Vous aurez forcément des désordres.

... et je crains le pire pour la création de l'ouverture.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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De : Saint-jeannet (6)
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
JB50130 a écrit:Retour du constructeur:
Nous avons élargie la fondation exitante afin de mettre le mur extension contre la maison il n'y aura pas de problème

La liaison mur ce fait avec le chainage du plancher en périphérie de l'extension
=> Ça j'ai pas compris.

Le chantier hier soir


Ils vont percer le mur de l'existant pour passer un chainage qui se terminera dans le béton coulé de l'extension?

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Env. 50 message Manche
Bah j'ai pas l'impression au vu de la réalisation, mise en place d'une feuille de polystyrène.
J'ai demandais au constructeur de m'envoyer les documents ou études montrant que l'ensemble des travaux avait été réalisés comme il se doit et en conformité et de ne pas couler la dalle sans mon accord d'ici la.
J'attends son retour.
Sinon je pense demandais un arrêt de chantier pour faire venir un expert (couteux) sinon un engagement écrit de reprise de defauts si des fissures ou autres apparaissent durant la décennale (y compris estethique).
A ce stade je n'ai encore reçu aucune facture pour les travaux, heureusement je ne les aurais pas payées dans l'attente des documents demandés.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Si l'extension entraine des désordres à l'existant et que celui-ci est toujours en décennal, elle ne fonctionnera pas.
Et la décennal de l'extension se cachera derrière son petit doigt...
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Env. 50 message Manche
La maison et l'extension seront du même constructeur, ça ne change rien dans ce cas?
Nous sommes passés par delacour en partie pour ça.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Là je ne pourrais pas être aussi catégorique que pour la technique : Il doit y avoir dommage ouvrage pour l'existant, il faudrait que ce soit la même pour l'extension.
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Env. 50 message Manche
Dans notre cas, nous n'avons pas pris de DO pour l'extension, seulement sur la maison comme c'est obligatoire en CCMI.
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Env. 50 message Manche
Nous avons vu le chef de chantier, il doit revoir ça avec les maçons, nous avons proposés 3 solution :
- Reprise complète pour remettre le vs sur les fondations de l'extension uniquement et dalle en porte à faux
- Rester dans l'état avec reprise de la continuité du VS et chainage horizontal avec engagement écrit de reprise si apparition de fissure, treillis de verre sous enduit et retenue de 5% versée un an après si pas de fissure (genre ccmi avec reserves)
- On fait venir un expert gc

Auriez vous les dtu qui indique la bonne façon de procéder?
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
Faites attention avec votre com auprès du CDC pas de trace écrite de dtu. Etc
Restez non-sachant.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
JB50130 a écrit:Nous avons vu le chef de chantier, il doit revoir ça avec les maçons, nous avons proposés 3 solution :

Bon, il reconnait au final que c'est n'importe quoi.... il ose même vus proposer un "pari fissure" !....
perso, ce que je proposerai à votre cst : A partir des plans architecturaux, il missionne une BE indépendant pour faire l'étude et il réalise l'extension avec en vous la donnant pour que vous la fassiez vérifier de votre côté et vous permettant de contrôler les travaux réalisés.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 50 message Manche
C'est nous qui avons proposé les 3 solutions.
J'ai commencer à me renseigner pour l'expert, j'en ai contacter plusieurs. Pour le moment c'est entre 760 et 1200, ppur le déplacement et le rapport mais je se sais pas trop où ça va nous mener et ce qu'on pourra faire avec le rapport d'expertise.
La solution 2 nous permettrez de ne pas trop perdre de temps et d'avoir un minimum de garantie.
J'attends toujours le retour du constructeur
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Env. 50 message Manche
C'est plutôt pour le CCMI qu'il faut être non sachant mais je fais référence a des interrogations personnelles, des recherches sur internet et des échanges avec des personnes.
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