PAC air/eau OU Chauffage électrique au sol

L'urgence, c'est de sélectionner un plancher chauffant hydraulique.
Ensuite, la chaudière pourra être électrique, fioul, gaz, PAC air/eau, PAC eau/eau......... avec appoint solaire ou non.
A noter : la température du plancher chauffant étant basse (environ 33-35°C), les chaudières ne nécessitent pas autant de puissance que pour chauffer l'eau dans les radiateurs (45°C environ).

En effet, un plancher chauffant à résilles (électriques) ne pourra pas fonctionner avec autre chose que l'électricité, ce qui limite fortement les choix futurs.

Je partage en partie l'avis de Golfy, je rajouterai simplement qu'avec un plancher chauffant une PAC bien déterminée a un COP très intéressant.

Golfy à écrit:"A noter : la température du plancher chauffant étant basse (environ 33-35°C), les chaudières ne nécessitent pas autant de puissance que pour chauffer l'eau dans les radiateurs (45°C environ). "

Là je ne suis pas d'accord la puissance n'a rien a voir avec la température de l'émetteur.
Elle doit être déterminée à partir d'un bilan thermique et doit couvrir les déperditions calculées à une température de base du lieu.
Exemple: si à -10°C la puissance calculée est de 12kW la chaudière à installer devra fournir 12kW quelque soit le type de diffuseur installé dans la maison (plancher chauffant 35°C, Ventilos convecteurs 45°C ou radiateurs 55°C et +).

Pour une PAC cela n'est pas tout à fait exact. Sa puissance varie en fonction de plusieurs critères: température de la source froide et température de départ chauffage. De plus, suivant le type de PAC, il faut choisir une puissance comprise entre 60% et 80% pour l'Aérothermie et entre 80% et 100% pour une Géothermie.

Financièrement, le budget n'a absolument rien à voir .....

Nous nous étions partie pour une PAC et nous allons finir avec un Plancher chauffant électrique ..... pour plusieurs raisons dont la première est le budget qui est presque divisé en 3 ...

La réflexion est pas simple ... bon courage !

Hashbe a écrit:

Là je ne suis pas d'accord la puissance n'a rien a voir avec la température de l'émetteur.
Elle doit être déterminée à partir d'un bilan thermique et doit couvrir les déperditions calculées à une température de base du lieu.
Exemple: si à -10°C la puissance calculée est de 12kW la chaudière à installer devra fournir 12kW quelque soit le type de diffuseur installé dans la maison (plancher chauffant 35°C, Ventilos convecteurs 45°C ou radiateurs 55°C et +).

Bonjour Hashbe

Il me semble qu'élever une température de 10°C ou de 20°C ne nécessite pas la même quantité d'énergie, non ?
Bien que la puissance instantanée d'une chaudière soit de 12kW, sur une journée, la consommation sera plus importante avec des radiateurs à eau (hormis les radiateurs spéciaux basse température mais qui sont plus encombrant par le simple fait qu'il augmente la surface de convection pour compenser la température inférieure) qu'avec un circuit plancher chauffant...
Enfin, je crois , non ?

prune34 a écrit:

Nous nous étions partie pour une PAC et nous allons finir avec un Plancher chauffant électrique ..... pour plusieurs raisons dont la première est le budget qui est presque divisé en 3 ...

Oui, il est vrai que chacun essaye de réduire sa consommation d'énergie à cause des promesses d'augmentation mais il faut penser aussi en "rentabilité" : l'électricité est une énergie indispensable mais "facilement" produite. Elle ne variera peut-être pas tant que ça

Golfy a écrit:

prune34 a écrit:

Nous nous étions partie pour une PAC et nous allons finir avec un Plancher chauffant électrique ..... pour plusieurs raisons dont la première est le budget qui est presque divisé en 3 ...

Oui, il est vrai que chacun essaye de réduire sa consommation d'énergie à cause des promesses d'augmentation mais il faut penser aussi en "rentabilité" : l'électricité est une énergie indispensable mais "facilement" produite. Elle ne variera peut-être pas tant que ça

Puis une durée de vie d'une PAC reste un mystère et pas trés envie de réinvestir un somme astronomique dans 10 ans voire moins .....

Arf, et revoila l'argument de la longévité ...
Prune, pour dire cela, je suppose qu'autour de toi, tu as beaucoup de personnes qui ont une pac en panne

Golfy a écrit
Il me semble qu'élever une température de 10°C ou de 20°C ne nécessite pas la même quantité d'énergie, non ?
Bien que la puissance instantanée d'une chaudière soit de 12kW, sur une journée, la consommation sera plus importante avec des radiateurs à eau (hormis les radiateurs spéciaux basse température mais qui sont plus encombrant par le simple fait qu'il augmente la surface de convection pour compenser la température inférieure) qu'avec un circuit plancher chauffant...
Enfin, je crois , non ?


Excuse moi Golfy, mais je maintiens ce qui j'ai dit: la puissance (et même l'énergie) n'a rien a voir avec la température de départ chauffage.

Je vais essayer d'être plus clair: si tu as une déperdition de chaleur de 10kWh il te faut compenser par une production de chaleur équivalente. En suite cette production tu vas la diffuser par l'intermediaire de radiateurs à T°>55°C ou par un plancher chauffant 35°C.
La consommation sera identique dans les 2 cas. Il te faudra payer à GDF 10kWh dans les 2 cas

Une puissance correspond à un débit multiplié par une différence de température P=QmxCpxDelta T

Pour répondre à Prune34:
Le plancher chauffant électrique est une solution parmis tant d'autres, cependant l'energie pour se chauffer sera toujours dans ce cas l'électricité.
Dans le cas d'un plancher hydraulique les énergies peuvent être différente: chaudière électrique, gaz, fioul, bois, solaire, PAC, .....
La durée de vie des PAC n'est pas un mystère. Il y a des PAC installées en 1980 qui fonctionnent encore et la durée de vie d'un frigo n'est pas remise en compte!
Une installation comportant une PAC doit-être avant tout réfléchie et la durée de vie est au moins égale à celle d'une chaudière.
Il est clair que le budget d'investissement reste un critère de choix important

stephrider a écrit:

Arf, et revoila l'argument de la longévité ...
Prune, pour dire cela, je suppose qu'autour de toi, tu as beaucoup de personnes qui ont une pac en panne

Tout à fait ..... au moins une vingtaine ... dans région différente et marque différente .... sans compter la révision annuelle qui coute cher et bien sur les facture EDF qui sont quand même + ou - hautes.

Bien sur j'ai vu des gens ravis mais je prends pas le risque j'ai pas le budget de risquer 20 000 € minimum (pas trop envie de jouer à la roulette russe)

Mais de toute façon dés que lon parle de chauffage électrique on se fait descendre ... par les adeptes de PAC est vice versa j'en ai fait plusieurs post à ce sujet et on nous parle uniquement de la PAC et PAC .....

A savoir que pour répondre à Basket 06 qui pose la question oui , il y a pleins de personnes qui sont ravies et enchantées de leur PC électrique mais ils ne le disent pas car bien sur ils sont contrés à chaque fois par autre chose de ce genre là :

Citation:

Pour répondre à Prune34:
Le plancher chauffant électrique est une solution parmis tant d'autres, cependant l'energie pour se chauffer sera toujours dans ce cas l'électricité.
Dans le cas d'un plancher hydraulique les énergies peuvent être différente: chaudière électrique, gaz, fioul, bois, solaire, PAC, .....
La durée de vie des PAC n'est pas un mystère. Il y a des PAC installées en 1980 qui fonctionnent encore et la durée de vie d'un frigo n'est pas remise en compte!
Une installation comportant une PAC doit-être avant tout réfléchie et la durée de vie est au moins égale à celle d'une chaudière.
Il est clair que le budget d'investissement reste un critère de choix important

CEci dis ça d'engage que moi à toi de faire ton choix basket069 en fonction de ton budget de ce que tu recherches .......

Bonne réflexion

De toute façon il vaut mieux un chauffage électrique (même avec des grille-pains) qu'une PAC mal calculée et forcement mal installée.
Ceci pour 2 raisons: la 1ère c'est que l'installation coutera cher et les économies attendues ne seront pas là; la 2ème: est la contre référence aux installations qui fonctionnent correctement;

Personne n'a la solution aujourd'hui, à moins d'avoir une boule de cristal ou une De Lorean
Pour ma part, je pense qu'il faut anticiper sur 20 ans minimum et effectivement, les PAC ne sont pas un modèle de fiabilité à cause des pièces mécaniques en mouvement (usure) et des fuites possibles (étanchéité).
Ceci étant, un moteur HDI peut faire 300000 km avec une révision tout les 20000 km et à l'époque n'importe quel dieseliste aurait juré que c'était une hérésie

Prune34, quelle est la puissance électrique de ton plancher chauffant ?

Golfy a écrit:

Personne n'a la solution aujourd'hui, à moins d'avoir une boule de cristal ou une De Lorean
Pour ma part, je pense qu'il faut anticiper sur 20 ans minimum et effectivement, les PAC ne sont pas un modèle de fiabilité à cause des pièces mécaniques en mouvement (usure) et des fuites possibles (étanchéité).
Ceci étant, un moteur HDI peut faire 300000 km avec une révision tout les 20000 km et à l'époque n'importe quel dieseliste aurait juré que c'était une hérésie

Prune34, quelle est la puissance électrique de ton plancher chauffant ?

Je suis en plein dans les devis .... la maison est loin d'être finie désolé ... je peux pas te donner de réponse

C'est claire que si je n'avais pas connu ce forum ma décision aurait été le pc électrique.
Mais "grâce" à certaines personnes et leurs arguments (et un élargissement du budget) je me suis orienté vers un pc eau avec PAC.
Il est vrai que je n'ai même pas regardé la longévité ni le coup de l'entretien :s
J'ai beaucoup regardé le post sur les details de consommations des membres et en essayant de comparer des installations des membres avec la futur notre et j'ai vu une sacrée différence de facture.
A ce jour le terrain devrait être livré le 10 mai et je n'ai pas encore fais mon choix sur la PAC.
J'aurais aimé trouvé dans ce forum une personne ayant un PC éléc et qui me donne ses impressions et surtout ses consommations d'énergie mais je crois que la bannière de ce forum les fait fuir !

PC basse température et PAC, c'est un bon choix! Bon confort, économe en consommation, ....
Il faut cependant bien déterminer la PAC: Puissance, appoint, régulation, bivalence, ....

Sinon c'est la cata!!!! et tu risques de rejoindre les insatisfaits de la PAC qui ont pris à la légère ce type de chauffage.