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Avis sur mon projet BBC ?

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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,
pourrais-je avoir des avis de "spécialistes" concernant mon projet de maison BBC ?
Le descriptif ci-dessous est-il cohérent ? Est-ce suffisant pour prétendre à l'obtention du label BBC ?
Merci d'avance pour vos réponses, vos avis et vos conseils.

Superficie :
environ 180 m2 type R+1 (110 RdC + 60 étage) + 70 m2 annexes

Gros Oeuvre :
Fondations en agglos de 250 mm
Dalle sur vide sanitaire
80mm d'isolant au sol
Maçonnerie en Monomur de 37

Toiture :

charpente fermettes (combles non aménageables)
1 couche de 240 mm de laine de verre
Tuilles bétons

Chauffage :

VMC double flux
Chaudière gaz à condensation basse température
Chauffe-eau raccordé à la chaudière gaz
Chauffage au sol au RdC
Radiateur en acier à l'étage

Menuiseries extérieures :
Schuco Corona 70 avec triple vitrage de 26 mm (4/7/4/7/4)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 500
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
Bonjour,

Pour l'isolation sous toiture 240m c'est très faible.
Je te conseille de mettre 400mm pour atteindre un R aux alentours de 9.
C'est dommage de mettre du triple vitrage pour autant de déperdition ailleurs.
La monomur te permet une bonne inertie avec des parois verticales lourdes et donc du déphasage. Afin de créer un meilleur déphasage de ton isolant sous toiture, je te conseille de remplacer la laine de verre par de la ouate de cellulose en insufflée l'ecart de coût ne sera pas énorme et t'apportera du confort notamment l'été.
Wink
Récit de notre maison basse conso avec isolation extérieure-->
http://cheznousfour.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Près De Bourgoin-jallieu (38)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 20 message Cotes D'armor
bonjour,

il faut que tu fasse appel à un bureau d'étude thermique pour réaliser une simulation complète de ton bâtiment afin d'optimiser ton projet et ne pas mettre de l'isolation la ou ne n'est pas nécessaire. (ex 400 mm en combles alors que 300 mm peuvent suffire)

Brique mono-mur de 37 cm, pas suffisant, il faudra prévoir une isolation en complément.

Pour le triple vitrage, à éviter pour les façades ensoleillés, plutôt partir sur un bon double vitrage pour profiter au maximum des apports solaires.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

J'ajoute qu'isoler une brique monomur n'est pas très pertinant, donc en bbc, soit on passe à l'épaisseur au dessus en monomur (genre 50cm) , soit on prends du 20 cm...

Le triple au sud, c'est très bien aussi, à condition d'avoir un triple vitrage avec un bon facteur solaire (on en trouve avec 55% ce qui est très bien)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
rom1ge a écrit:bonjour,

il faut que tu fasse appel à un bureau d'étude thermique pour réaliser une simulation complète de ton bâtiment afin d'optimiser ton projet et ne pas mettre de l'isolation la ou ne n'est pas nécessaire. (ex 400 mm en combles alors que 300 mm peuvent suffire)

Brique mono-mur de 37 cm, pas suffisant, il faudra prévoir une isolation en complément.

Pour le triple vitrage, à éviter pour les façades ensoleillés, plutôt partir sur un bon double vitrage pour profiter au maximum des apports solaires.


Faire appel à un bureau d'études thermiques OUI
Par contre dire que, peut être, 300mm peuvent suffire, je ne comprends pas...Sachant que s'il y a bien un poste ou on peut rajouter de la performance sans que cela coûte un bras c'est celui si. Quand faire mieux ne coûte rien ou presque pourquoi s'en priver...


A moins que l'obtention du label soit la seule finalité: A ce moment là on met une PAC on rajoute 2cm d'isolant au 10 de GR32 habituels et on a un beau papier à la fin en se contentant du minimum...

En sachant que les déperditions de toitures représentent 30% de la totalité (bien avant les vitrages, un lot autrement plus couteux quand on veut de la performance pure)


Récit de notre maison basse conso avec isolation extérieure-->
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Picto recompense Photographe
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De : Près De Bourgoin-jallieu (38)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: il faut que tu fasse appel à un bureau d'étude thermique pour réaliser une simulation complète de ton bâtiment afin d'optimiser ton projet et ne pas mettre de l'isolation la ou ne n'est pas nécessaire. (ex 400 mm en combles alors que 300 mm peuvent suffire)
+1... De toute manière, le passage par un BE est obligé pour l'obtention du label. La monomur en 37 peut très bien être suffisante. Tout dépend avant tout de la conception. Il peut aussi être opportun d'isoler différemment les facades du batiment... A quoi sert de surisoler une facade sud remplie de vitrage??? Dans notre projet, on gagnait pas mal à surisoler notre facade nord (ayant pourtant une faible surface) et pas grand chose à isoler davantage les facades est et ouest (mais on l'a fait quand même car cela coutait moins cher qu'un enduit à la chaux). Le triple vitrage est souvent inutile sous nos climats. D'autant qu'avoir une monomur donc une bonne capacité de stockage et peu d'apports solaires valorisables, c'est dommage.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Merci pour vos réponses.

L'isolation du toît me semblait également faible ; j'en avais (il y a quelques jours) parlé à mon constructeur qui m'a répondu que comme la laine de verre était disposée en une seule couche de 240 c'était mieux que 2x120 ; j'étais sceptique mais me voici convaincu ; je vais lui demander d'isoler avec de la ouate de cellulose soufflée.

Pour la Monomur de 37, pourquoi dire que ce n'est pas suffisant puisque beaucoup de constructeur la propose comme base pour une maison BBC ?
Concernant la brique de 50, je n'ai pas trouvé de maçon voulant travailler avec un tel produit ; trop diffcile à manoeuvrer pour les petits italiens ;o)
Picto recompense Super bloggeur
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Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
locaterre a écrit:
Citation: il faut que tu fasse appel à un bureau d'étude thermique pour réaliser une simulation complète de ton bâtiment afin d'optimiser ton projet et ne pas mettre de l'isolation la ou ne n'est pas nécessaire. (ex 400 mm en combles alors que 300 mm peuvent suffire)
+1... De toute manière, le passage par un BE est obligé pour l'obtention du label. La monomur en 37 peut très bien être suffisante. Tout dépend avant tout de la conception. Il peut aussi être opportun d'isoler différemment les facades du batiment... A quoi sert de surisoler une facade sud remplie de vitrage??? Dans notre projet, on gagnait pas mal à surisoler notre facade nord (ayant pourtant une faible surface) et pas grand chose à isoler davantage les facades est et ouest (mais on l'a fait quand même car cela coutait moins cher qu'un enduit à la chaux). Le triple vitrage est souvent inutile sous nos climats. D'autant qu'avoir une monomur donc une bonne capacité de stockage et peu d'apports solaires valorisables, c'est dommage.
A+


Etant donné que mon constructeur travaille avec Schüco (uniquement) et qu'il me propose la gamme Corona 70 (5 chambres) avec triple vitrage, est-ce qu'il vaut mieux lui demander de passer à la gamme SI82+ (7 chambres) avec du double ou garder la Corona 70 avec triple ?

Notre projet comporte :
Nord : 3 ouvertures (100*215) + porte de garage et porte d'entrée
Sud : 2 baies vitrées (220*215) et 2 ouvertures (100*215)
Ouest : 2 baies vitrées (220*215)
Est : aucune ouverture
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
C'est le genre de chose que l'étude thermique peut indiquer. Il faut demander une simulation avec l'une et une avec l'autre. Une avec tel épaisseur d'isolant et une avec une autre... et c'est là en effet qu'on peut s'appercevoir que dans certains cas on peut diminuer l'isolant (si le gain permet de gagner plus en investissant ailleurs (fenêtres, portes, .... )a+
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
[QUOTE="Evan38" ]En sachant que les déperditions de toitures représentent 30% de la totalité (bien avant les vitrages, un lot autrement plus couteux quand on veut de la performance pure)


[/QUOTE]

Désolé Evan, mais cette vison des déperditions n'est pas basée sur des données actuelles.

Je viens de faire une petite simul avec le logiciel "comme un thermicien" qui est assez réaliste.

Alors, avec une "construction neuve",

Pour des murs en monomur de 40 cm, 24 cm d'isolant en combles et des fenêtres de base avec U= 1.4 :

Bilan des déperditions:

Murs: 1564 kWh,

>Ponts thermiques murs :3103 kWh,

Plancher bas : 460 kWh (terreplein avec U= 0.4 )

Toiture 993 kWh

Fenêtres 1573 kWh. Mais apport environ 1100 kWh donc bilan 500 kWh négatifs.

VMC : 2613 kWh

Mauvaise étanchéité: 1934 kWh.


Finalement ce qui l'emporte, ce sont les ponts thermiques et le renouvellement d'air.C'était juste une évaluation vite fait ... D'où l'intérêt d'une étude sérieuse avant de coller 40 cm d'isolant inutile dans les combles.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
mgarrig a écrit:

Finalement ce qui l'emporte, ce sont les ponts thermiques et le renouvellement d'air.C'était juste une évaluation vite fait ... D'où l'intérêt d'une étude sérieuse avant de coller 40 cm d'isolant inutile dans les combles.


Désolé également mais Je ne suis pas d'accord: Moins utile peut-être mais inutile certainement pas
Pour quelques centaines d'euros de plus pourquoi s'en priver, d'autant plus que les isolants se tassent avec le temps.
Récit de notre maison basse conso avec isolation extérieure-->
http://cheznousfour.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
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De : Près De Bourgoin-jallieu (38)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 500 message Haute Savoie
Projet totalement déséquilibré avec une isolation en mur et toiture bien trop faible, par contre triple-vitrage coûteux et inutile ici.
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 16 ans
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