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Moins value pour enlèvement des terres

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Env. 30 message Vienne
bonjour,
nous devions signer un ccmi hier avec un constructeur mais le prix n'est plus celui prévu au départ notamment à cause du prix de l'enlèvement des terres (construction avec sous sol).
Le constructeur nous dit qu'il est obligé de le chiffrer dans le ccmi et qu'il nous fera un avenant en moins value si on s'en charge.
Qu'en pensez vous?
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 300 message Vaudigny (54)
Il doit te le chiffrer dans les trvaux que tu te réserve mais pas dans les travaux à sa charge.
J'ai l'impression qu'il veut t'entuber.
Messages : Env. 300
De : Vaudigny (54)
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Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
Bonjour,

il est vrai qu'il est obligé de vous le chiffrer mais pourquoi il ne l'a pas fait avant ???
Il est vrai aussi que vous pouvez le prendre en charge et il doit vous faire un avenant en moins value à ce moment là mais avant de le faire demandez plusieurs devis de terrassiers pour savoir combien ils prendrons pour ce travail.

Pour éviter d'autres "surprises" de ce genre tout au long de votre construction adhérez à l'association AAMOI pour connaître bien vos droits, pouvoir agir à temps et d'une manière adéquate face à votre constructeur. Ils ne pourra pas vous dire n'importe quoi ...

www.aamoi.info

Règle d'or à respecter - dater toutes vos signatures, toujours !!!

Bon courage !
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 500 message Deux Sevres
Salut,

Si le constructeur le prend à sa charge, le coût de cette prestation va devenir une inconnue totale perdue dans le prix forfaitaire global de la construction. En l'état, et au moment de demander la moins-value, vous risquez d'obtenir une moins-value très inférieure au coût réel. Il est également probable que le constructeur inclut cette prestation à sa charge avec un surcoût non-négligeable pour vous si vous lui laissez. En effet, il est peu probable que le chiffrage actuel du constructeur soit plus faible que celui de devis directs chez des terrassiers.
Ce que je vous conseille :
- évaluer de votre côté le nombre de mètres cubes de terre à enlever, +20% (les terres extraites ne sont plus compactes comme dans le sol).
- demander un devis à deux ou trois terrassiers proches du chantier
- ajouter cette prestation dans le CCMI à votre charge, avec son coût indiqué et basé sur ces devis (puisque ce coût sera certainement inférieur au chiffrage du constructeur). Elle doit donc apparaître à la notice descriptive, avec son prix, et la mention à votre charge. Les 3 sont obligatoires.. par l'arrêté ministériel du 27/11/1991 publié au JO le 29/11/1991.

Ainsi, vous signez un CCMI au prix initial et non pas avec un surcoût peut-être exagéré par le constructeur qui va se rémunérer de trop ici aussi. Et l'enlèvement des terres à votre charge, est certes une dépense supplémentaire non prévue, mais au moins à un prix normal.

ET vous restez libre, de porter cette prestation à la charge du constructeur dans les semaines suivant la signature du contrat, mais au prix indiqué au CCMI (donc basé sur vos devis).

Ne signez pas tant que cette histoire n'est pas réglée selon vos désirs... on peut toujours obtenir beaucoup d'eux tant qu'on n'a rien signé. Après.. c'est bien plus difficile.
Master en Architecture
MOB BBC (CESI + chem. bois) - 96m² SHON
Compromis 04-03-2009
CCMI 09-04-2009
PC 25-05-2009
Prêt 06-2009
Terrain 24-08-2009
Chantier 27-10-2009
Réception 23-04-2010
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Env. 30 message Vienne
sebca a écrit:Il doit te le chiffrer dans les trvaux que tu te réserve mais pas dans les travaux à sa charge.
J'ai l'impression qu'il veut t'entuber.

c'est ce qu'on a pensé au début, c'est pour cette raison que nous n'avons pas envore signé...
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Env. 30 message Vienne
basia a écrit:Bonjour,

il est vrai qu'il est obligé de vous le chiffrer mais pourquoi il ne l'a pas fait avant ???
Il est vrai aussi que vous pouvez le prendre en charge et il doit vous faire un avenant en moins value à ce moment là mais avant de le faire demandez plusieurs devis de terrassiers pour savoir combien ils prendrons pour ce travail.


Le prix de l'enlèvement des terres avait été chiffré approximativement avant mais il nous avoit dit que nous pouvions le prendre en charge.
Hier, il nous as dit que ça devait être chiffré par mesure de sécurité car le volume est important (env 400m3) et ça peut bloquer le chantier si ce n'est pas fait à temps. Maintenant si on fait appel à un autre terrassier, est il obligé de nous faire la moins value???
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Env. 30 message Vienne
djsebx a écrit:Salut,

Si le constructeur le prend à sa charge, le coût de cette prestation va devenir une inconnue totale perdue dans le prix forfaitaire global de la construction. En l'état, et au moment de demander la moins-value, vous risquez d'obtenir une moins-value très inférieure au coût réel. Il est également probable que le constructeur inclut cette prestation à sa charge avec un surcoût non-négligeable pour vous si vous lui laissez. En effet, il est peu probable que le chiffrage actuel du constructeur soit plus faible que celui de devis directs chez des terrassiers.
Ce que je vous conseille :
- évaluer de votre côté le nombre de mètres cubes de terre à enlever, +20% (les terres extraites ne sont plus compactes comme dans le sol).
- demander un devis à deux ou trois terrassiers proches du chantier
- ajouter cette prestation dans le CCMI à votre charge, avec son coût indiqué et basé sur ces devis (puisque ce coût sera certainement inférieur au chiffrage du constructeur). Elle doit donc apparaître à la notice descriptive, avec son prix, et la mention à votre charge. Les 3 sont obligatoires.. par l'arrêté ministériel du 27/11/1991 publié au JO le 29/11/1991.

Ainsi, vous signez un CCMI au prix initial et non pas avec un surcoût peut-être exagéré par le constructeur qui va se rémunérer de trop ici aussi. Et l'enlèvement des terres à votre charge, est certes une dépense supplémentaire non prévue, mais au moins à un prix normal.

ET vous restez libre, de porter cette prestation à la charge du constructeur dans les semaines suivant la signature du contrat, mais au prix indiqué au CCMI (donc basé sur vos devis).

Ne signez pas tant que cette histoire n'est pas réglée selon vos désirs... on peut toujours obtenir beaucoup d'eux tant qu'on n'a rien signé. Après.. c'est bien plus difficile.


merci pour votre réponse.

Le prix exacte de l'enlèvement des terres à bien été noté dans le ccmi mais dans la colone des frais à la charge du constructeur.
Et il me dit que nous pourons faire un avenant en moins value une fois que nous aurons les devis d'autres terrassiers.
Il affirme que le montant de la moins value sera celui noté au contrat...
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Env. 500 message Deux Sevres
nathx a écrit:Et il me dit que nous pourons faire un avenant en moins value une fois que nous aurons les devis d'autres terrassiers


Votre constructeur semble craindre que son chiffrage se confronte aux devis de terrassiers.. Même si le constructeur parvient à faire travailler un terrassier à bas prix, le constructeur va évidemment marger dessus. C'est pourquoi en traitant directement avec un terrassier, vous devriez avoir un prix normal, qui rémunère un peu mieux le terrassier, mais qui reste plus intéressant pour vous que de le faire faire au constructeur.

nathx a écrit:Il affirme que le montant de la moins value sera celui noté au contrat...


S'il veut vraiment être réglo, il doit accepter de le porter à votre charge, indiquer son chiffrage, et vous faire signer un CCMI au prix global qui n'inclut pas cette prestation. S'il est aussi sûr de lui, il ne craindra donc pas les devis moins chers de terrassiers, et donc vous lui accorderiez cette prestation au prix indiqué au CCMI par un avenant. Dans cet ordre là, c'est beaucoup plus sûr pour vous. Exigez, exigez et exigez encore... votre constructeur va plier si çà lui concrétise le contrat.
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CCMI 09-04-2009
PC 25-05-2009
Prêt 06-2009
Terrain 24-08-2009
Chantier 27-10-2009
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Env. 30 message Vienne
Lle problème c'est que le temps n'est pas en notre faveur, nous sommes pressés de signer car la banque nous dit qu'il faut faire vite pour être sur d'avoir le prêt à taux 0 doublé...
C'est le seul point qui pose problème sur le ccmi.
On revoit le constructeur ce soir et j'espère bien arriver à règler ce problème pour pouvoir signer au plus vite...
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Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
Bonjour,
je n'ai pas compris au départ que vous n'avez pas encore signé...
Si pas encore signé - cela doit être chiffré précisément, avec un montant, et vous pouvez le mettre dans la colonne "à votre charge". De cette façon, vous avez le temps de faire les devis car vous avez le droit de confier au constructeur tous les travaux prévus initialement à votre charge, dans les 4 mois qui suivent la réception de votre contrat par lettre RAR à la maison.
ATTENTION à cette histoire de banque et de prêt à taux zéro... Si vous signez même aujourd'hui cela ne vaut pas dire que vous aurez votre contrat valide (signé par le constructeur et reçu chez vous par LRAR avec la notice et les plans...) demain chez vous...
Tous ceci prends du temps. Avant quelle date la banque vous demande de présenter un contrat ?
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Env. 30 message Vienne
bonjour,
juste pour donner des nouvelles, après négociation, mon constructeur a finalement mis l'évacuation des terres à notre charge
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Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
nathx a écrit:bonjour,
juste pour donner des nouvelles, après négociation, mon constructeur a finalement mis l'évacuation des terres à notre charge



"à votre charge" d'accord mais j'espère que "son" prix est quand même bien marqué....
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 30 message Vienne
"à votre charge" d'accord mais j'espère que "son" prix est quand même bien marqué.... [/quote]

oui biensur le prix constructeur est bien noté mais on a trouvé mieux.......
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Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
nathx a écrit:"à votre charge" d'accord mais j'espère que "son" prix est quand même bien marqué....


oui biensur le prix constructeur est bien noté mais on a trouvé mieux.......[/quote]


Bonjour,

j'insiste lourdement mais j'espère aussi que ce "mieux" est bien noté sur un devis en règle... Lors de ma construction j'avais à faire à un terrassier qui avait des prix "très intéressants" oralement mais le jour ou il fallait intervenir...il n'était plus du tout joignable...
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