Sondage du mois : le photovoltaïque et vous ...

bdx25 a écrit:

le retour de l'energie grise du PV est d'au moins 15 ans, ceux qui croient que c'est 2 ou 3 ne savent pas compter

les pertes en ligne, j'attends l'article scientifique qui dit que c'est plus de 5 %, je n'en ai jamais vu

les pics de conso ont lieu l'hiver en soirée, quand le pv ne produit rien mais que les grille-pain tournent à fond, c'est pour ça qu'on démarre les centrales thermiques

la solution la plus écologique serait d'obliger les propriétaires de grille-pain à être en bi-énergie et d'arrêter leurs convecteurs pendant les pics, pour démarrer un poêle à bois, à fuel, à pétrole, une cheminée...

C'est effectivement un problème bien connu, et la multiplication des PAC ne va pas dans le bon sens.
Il est faux de laisser croire que les pics de conso ont lieu en journée, et sont liés aux entreprises.

Petit rappel : Les centrales nucléaires assurent une production de base, calculée sur un besoin de base. La consommation des industries, qui ne varie que peu entre l'été et l'hiver (hors chauffage, mais avec une forte climatisation l'été), est donc prise en compte dans ce besoin de base.

Les pics sont dus aux grille-pain qui fonctionnent à fond (et bientôt aux PAC dont le COP s'écroule par grand froid), en particulier quand les gens rentrent chez eux le soir. Mais dès 16-17H, le PV ne produit déjà plus rien. Donc, ce système ne peut pas servir à limiter les PICS de consommation l'hiver et donc limiter le recours aux centrales thermiques.

Au contraire, la production PV, en journée, est plus importante sur l'année en dehors de ces pics. On peut donc considérer qu'elle est prise en compte dans la production de base, sur laquelle se base EDF pour faire face aux besoins de base. Tout pic va nécessiter le recours à des énergies polluantes, et le pic d'hiver (différence entre production et besoins) sera amplifié par la chute de production du PV pendant cette période.

Sinon bdx25, bravo pour ta maison locative en BBC. C'est une belle initiative suffisamment rare pour la signaler, et ça profite au locataire (conso moins cher) et au propriétaire (maison plus durable) ;)

Le PV n'est certainement pas la solution miracle.
L'avenir va nous apporter bien des surprise. Je pense en particulier à ça : http://download.reedexpo.fr/salons/interclima/conferences/La[...]-et-la-cogeneration.pdf

Bonjour
Je prend un peu le poste en cours et j'ai pas tout lu.
Sur la base du sondage initiale j'ai répondu JAMAIS car mon terrain est extremement arboré et qu je préfere garder mes chênes et autres pins ou chaitaignés plutot que d'alimenter des panneaux solaires.
Et pourtant j'ai étudié la chose et je me suis vite rendu compte que l'investissement ne sera JAMAIS rentable ( ou eventuellement dans 15 ou 20 ans et encore...)

Je pense que la problématique en France n'est pas de produire plus.
La production est LARGEMENT suiffisante et les problèmes de risques de ruptures en hivers ne sont pas du a un pb de production mais d'approvisionnement.
L'acheminement en Bretagne est defaillant simplement parceque quelques irreductibles refusent de laisser passer des lignes à haute tensions au dessous de leur elevage de porc ou de leur cultures qui provoquent des marées d'algues vertes.
En résumé bienvenu en BZH

Et effectivement notre production est axé sur le nucléaire et tant mieux parceque a ce jour c'est ce qu'il y a de plus "propre" par rapport au rendement.
Et a tout contradicteur : je lui demanderais de me fournir le bilan énegétique nécessaire a la construction de ses panneaux solaire ou de son eolienne.

La problématique n'est pas de produire plus ou mieux, mais, ... de réduire nos consommations.

C'est d'ailleurs la politique de notre gouvernement (et j'ai pas voté pour lui) : favoriser la construction moins consommatrice et passer de 180 à 50 Kwh/ m2 par an.

Donc si certains d'entre vous veulent produire de l'electricité c'est bien.
Mais avec un (eventuel) retour sur investissement a 15 ou 20 ans (que je ne ferais pas personnelement) je pense qu'il est préférable de réduire votre consommation.

C'est pour cela que je fais construire en BBC SANS photovoltaique.

Cordialement

Bonjour à Tous

alors je reprends un petit peu sans alourdir le sujet donc vous chercherez les chiffres ou vous me les demanderez par mp ou vous ouvrez un autre post en me donnant le lien pour que je vous repondes

perso dans le sud ...mal orienté ( plein est )

j'ai un retour sur investissement en 5 ans

Il est primordial et indispensable de d'abord moins consommer...


cependant de dire que le nucleaire est propre .. et si on parlait du retour energetique du nucleaire mais surtout ce qu'on va laisser ..par la suite

alors attention je ne suis pas antinucleaire ..on a des centrales et celles qui ne sont pas en panne ou à l'arret ...produisent.
..bien que cette année on a importe du courant donc le PV/ eolien/hydraulique... sont des energies propres et complementaires...c'est l'ensemble qui doit conduire à eviter à utiliser les centrales trop polluantes


pour les retours sur bilan energetique du PV je vous invite à utiliser google il est sur 2/3 ans selon la provenance pour une installation qui va produire pendant au moins 35 ans et l'ensemble se recycle

ensuite je vous invite aussi à regarder le site de BDPV qui recense quelques installations de PV avec leur production :

http://www.bdpv.fr

stephplr77 a écrit:

STOP
merci de poursuivre votre dialogue en MP car cela devient pénible à lire

Regismu a écrit:

ensuite je vous invite aussi à regarder le site de BDPV qui recense quelques installations de PV avec leur production :

http://www.bdpv.fr
En sachant que n'importe qui peut mettre autant de profiles qu'il veut...
Je croirais ce site quand il y aura un minimum de vérification sur les profiles.
Si celui ci devient une référence pour certains decideurs politique, on n'est pas dans la m****.

À quand un sondage : "Qui pense que Regismu est actionnaire en fabrication de PV?"

une derniere reponse car si vous commencez à mettre en doute les installations en place ..les chiffres officiels D'erdf ..et ceux des intervenants sur le PV

.. je vous dirai juste d'ouvrir les yeux..et regardez les toits...compulsez les chiffres officiels des installations en France.... des demandes en attente de raccordement ..des demandes de travaux dans les mairies ... ...BDPV ne regroupant qu'une infime partie des installations...et le controle des installation actives est en place.... ce site etant gratuit il n'y a aucun interet à ce qu'il y ait des installations fantomes car ça fausserait les statistiques que l'on peux en tirer...
et que chacun continu à croire ce qu'il veux... mais ne vous reveillez pas trop tard

et pour ceux qui veulent savoir ..je travaille dans les hopitaux de Marseille

Regismu a écrit:

ngm a écrit:

Donc on produit 3500 KWh par maison dans le sud et 2500 dans l'extrème nord, c'est ça?
entre 20 et 30% de la demande électrique résidentielle pour des maison RT2005 en gros pour 3KWc.

peut etre ..c'est quoi les maisons RT 2005

mais la question n'est pas la ..l'essentiel c'est de ...produire propre et au plus pret des consommateurs pour eviter les pertes dans le reseau ..et le renforcement obligatoire quand les sources d'alimentation sont eloignés ..

Une maison en RT2005 avec une utilisation chauffage électrique consomme environ 100kwh/m2/an.

ok, mais quelle est la part du résidentiel dans la conso? je trouve 69 TWh d'après une source ADEME en 2006 et 148TWh d'après le site http://lenergie-solaire.info/energie-solaire/consommation-denergie-en-france.html.

Si on imagine que l'on a près une centaine de milliers de toits utilisables (pour 20m2 bien orientés sans ombre non?) , cela fait en gros avec des install de 3kwc, cela fait 300 000 000 kwh, presque le tiers de la consommation électrique pour le logement et 10% du total d'après la source du site précédent. Si on est plus proche de la référence ADEME, on s'approche de 45%.

Ce n'est pas ridicule loin de là...

Simplement, je dirais :
- On ne s'enrichit pas avec du photovoltaïque;
- Le photovoltaïque pourrait permettre de compenser les fortes demandes de courants par grand soleil (exemple des climatisations en été);
- On n'emporte pas son argent dans sa tombe (pour ceux qui en ont).

sur le 3ème point, quel est le rapport avec le photovoltaique ?

si je decide de mettre du pv en beneficiant du credit d'impot sur mon toit est ce que je suis obligée ( a vie )de revendre l'electricité a edf , et la question est est ce que je peux mettre directement cette electricité dans mon reseau pour alimenter une pac reversible?

Je suppose que c'est possible de brancher la pac dessus mais je me demande si il faut une installation differente de celle que les installateurs mettent lorsqu'il s'agit de revendre a edf.

toutes ses questions car je pense que effectivement le pv sera un plus pour plus tard et vu les futures flambés des prix edf (les prochaines sont pour le mois d'aout , soit 10 % d'abonnement en plus) je m'orienterai plutot pour limiter ma consommation aupres d'edf tout en reussisant a ameliorer la temperature de mes combles amenagés l'été.
Je suis assez dubitative pour le faire de suite car j'ai encore beaucoup de question et pas beaucoup de sous et cela est un enorme investissement meme avec le credit d'impot , mais d'un autre coté j'ai bien peur que le credit d'impot disparaisse rapidement concernant ce poste, j'aimerais donc ne pas etre prise au depourvu si je dois vite me pencher sur la question.

je n'ai pas trop envie pour le moment de faire des devis car pour moi 100% des commerciaux sont des fieffés menteurs et rien ne vaux l'avis d'un consommateur averti, de plus sachant que l'installation sera integré au bati il me faut un peu de temps pour savoir si oui ou non je vais scarifier ma toiture en ardoise avec un materiel qui si il ne marche pas /n'est pas rentable/ou sera dépassé dans 15 ans me fera une chouette verrue de loin.

une autre question, dans les contrat d'entretien que l'on peut souscrire aupres de son installateur, qu'en est il en cas de dégradation des panneaux dûe a la grele, grelon (sans parler de catastrophe naturelle qui necessite un arreté prefectorale, mais une simple dégradation du au mauvais temps , a la balle d'un gamin qui casse tout ou de la graine de voyou qui s'amuse a jeter des pierres) ?

plein de question encore: quelle est la frequence des nettoyages de panneau? est ce l'installateur qui se charge d'aller jouer monsieur propre sur le toit? et combien cela coute si on met tout ça dans un contrat d'entretien?

stephplr77 a écrit:

sur le 3ème point, quel est le rapport avec le photovoltaique ?
Je trouve dommage qu'on compare un effort à mettre du photovoltaïque à un placement d'en un quelconque investissement.
Le photovoltaïque laisse quelque chose derrière soi (le CO2 en moins).
L'investissement bancaire non...

pour kazan30

beaucoup de question qui ne peuvent pas etre traite dans ce post ..ouvre un pour toi et je te repondrais envoie moi le lien de ton post par mp

casierd a écrit:

stephplr77 a écrit:

sur le 3ème point, quel est le rapport avec le photovoltaique ?
Je trouve dommage qu'on compare un effort à mettre du photovoltaïque à un placement d'en un quelconque investissement.
Le photovoltaïque laisse quelque chose derrière soi (le CO2 en moins).
L'investissement bancaire non...

pas du tout d'accord je t'invite a aller faire un tour en chine et voir la pollution que ca génère tu serait dégouté.

[JUSTIFY]Saviez vous que le panneau solaire n'est pas aussi vert qu'on le croit? Si un jour, vous décidez d'installer un panneau dans votre jardin, regardez bien l'étiquette... Voici un extrait d'un reportage à Leshan, ville mono-industrielle du Sichuan qui exporte 90% de sa production de panneaux solaires. Elle crève aujourd'hui sous la pollution. Papier réalisé pour le magazine La Vie, publié la semaine dernière.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Au pied du Grand Bouddha de Leshan, un joyau touristique haut de 71 m taillé dans la roche, un paysan à la retraite plante sa canne dans les graviers qui bordent la rivière Dadu. Chaque matin, Tang Jie vient y taquiner la carpe, pour la relâcher aussitôt. "Je pêche uniquement pour la détente, car ici le poisson n’est pas comestible… à cause de la pollution." Laquelle ? L’homme tourne la tête de gauche à droite. "À cause de tout ça !"[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Le panorama qui s’offre à lui est éloquent : des grues tous azimuts, un va-et-vient incessant de camions de charbon, un ballet de péniches chargées de poudre de galets broyés, les tours à refroidissement des centrales électriques et quelques grosses cheminées d’où sortent d’épaisses fumées brunes. C’est l’arsenal qui, depuis 2007, accompagne la mono-industrie solaire de Leshan, 550 000 habitants, contre 3,6 millions pour la ville voisine de Chengdu, capitale du Sichuan. 
[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Il y a trois ans, le gouvernement central a décidé de renverser l’indécent monopole de l’entreprise privée Suntech Power, jusqu’alors la première compagnie solaire de Chine, installée à Wuxi, près de Shanghai. De fait, le prix de la cellule photovoltaïque a fini par chuter et la production chinoise, à elle seule, dépassait même la demande mondiale l’an dernier. Les tarifs imbattables du solaire chinois ne se justifient pas seulement par la compétition interne, les subventions d’État ou les bas salaires des travailleurs. À Leshan, l’absence de considérations écologiques à chaque étape du processus de production permet aussi de réduire fortement les coûts. Les villes voisines d’Emeishan et de Chengdu sont entrées l’an dernier dans la danse, avec l’ouverture de vastes usines d’assemblage de panneaux solaires, toutes propriétés de l’État.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]L’industrie solaire est d’abord très énergivore. À Leshan, l’électricité acheminée jusqu’aux fours de silicium et usines de production de cellules solaires est exclusivement produite grâce aux centrales électriques au charbon, construites autour de la ville. Un journaliste hongkongais avait calculé en septembre dernier que 40 kilos de charbon étaient nécessaires en Chine pour produire un panneau de 1 m sur 1,5 m, dont la durée de vie est estimée à 20 ans. Alors que la même quantité de charbon brûlée en centrale fournirait assez d’électricité pour alimenter une ampoule de 22 W, 12 heures par jour pendant 30 ans !

[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]À mesure que l’économie de Leshan se développe autour de l’énergie solaire, c’est toute une ville qui sort de terre. Les immeubles de bureaux, les complexes résidentiels farfelus pour les cadres ou les dortoirs austères pour les ouvriers migrants poussent comme des champignons, tandis que les cimenteries et les carrières de silicium s’installent en périphérie, en amont du puissant Dadu, un affluent du fleuve Yangzi Jiang. Résultat : sur les berges, des centaines de machines rudimentaires broient sans relâche les galets au fond de l’eau pour en extraire une poudre de silicium, matière première de la cellule photovoltaïque, rejetant des tonnes de poussière dans l’atmosphère de cette ville « solaire » aujourd’hui bien grisâtre.
[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Autre pollution, et non des moindres, celle inhérente à la fabrication de la cellule solaire. Avant son découpage et son assemblage en panneaux, l’étape primordiale reste le raffinage du silicium, préalablement fondu en four. Plus le silicium sera purifié, plus les capacités d’absorption de la lumière du soleil par la cellule seront optimales. Sauf que ce sont les bains d’acide qui permettent cette purification. [/JUSTIFY]

[JUSTIFY]L’opération chimique rejette du tétrachlorure de silicium et du chlore, dont le recyclage est encore très onéreux. Au Sichuan, seules les usines d’État de raffinage de silicium comme Sichuan Xinguang Silicon ou Tianwei New Energy peuvent se le permettre… mais elles refusent catégoriquement toute visite.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Sur un forum en ligne chinois, un blogueur anonyme dénonce les pratiques d’un sous-traitant peu scrupuleux de Sichuan Xinguang Silicon. Selon lui, il soudoierait des voyous de Luohan, petite ville à la sortie de Leshan, afin qu’ils déversent les déchets toxiques dans la rivière la nuit tombée. Sur place, impossible de vérifier : les habitants refusent de s’exprimer sur cette industrie qui les fait vivre.

À Chengdu, il est possible de pénétrer dans l’unité Tianwei Energy, qui récupère le silicium raffiné pour en faire des panneaux. [/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Au volant d’une voiturette électrique, Michael Dong, responsable commercial, passe en revue les équipements clés du site, inauguré il y a 16 mois. Les ouvriers ? 1 000 migrants, logés en chambres de six, payés 1 000 yuans (environ 100 €)par mois et dont l’âge oscille entre 17 et 22 ans. Les jeunes filles soudent les cellules photovoltaïques entre elles, les garçons assemblent les panneaux, le tout en silence. D’autres astiquent inlassablement les machines de découpe achetées à prix d’or à l’étranger, disposées dans des salles stériles, mais que les chefs ou les invités peuvent venir admirer à travers des baies vitrées. 
Le long d’un couloir "VIP", des photos encadrées témoignent du passage récent d’un ministre ou d’un cadre régional du Parti communiste. "Grâce à Upsolar, nous exportons l’essentiel de notre marchandise", conclut fièrement Michael Dong dans un anglais parfait. Depuis novembre 2008, Upsolar est la marque de Tianwei à l’international. Son siège est à Paris et Zhe Jian, le PDG, est un ancien salarié d’EDF.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Mais de l’autre côté de la palissade, un terrain vague sert de décharge sauvage pour les déchets de l’usine. Au milieu des gravats, des combinaisons, des masques usagés en pagaille et des kilomètres de câble fin ayant servi à ciseler les cellules solaires. Juste derrière, des milliers de fûts en plastique sont empilés les uns sur les autres. Ils sont remplis des eaux boueuses rejetées par les machines de découpage. Un liquide nocif gorgé de particules de fer, de cuivre, de silicium, mais aussi d’éthylène glycol, la même substance qui, en 1996, en Haïti, avait tué 60 enfants. Le produit s’était retrouvé dans du sirop contre la toux.

Pourquoi, ici, autant de bidons sont-ils abandonnés en dehors de l’usine ? Embarrassé, Michael Dong ne s’exprimera pas sur le sujet. D’après des ingénieurs européens que nous avons contactés, Tianwei ne disposerait pas d’un système interne pour les recycler. Qu’importe. À Chengdu, l’éthylène glycol ne figure toujours pas sur la liste des produits régulièrement analysés dans l’air et les cours d’eau parles fonctionnaires du bureau de l’environnement. Et, depuis 2007, le bureau de Leshan ne diffuse même plus les chiffres de la qualité de l’air ou de l’eau sur son site public.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Relié à Chengdu par une nouvelle autoroute, Emeishan est l’un des quatre monts sacrés de Chine, où les pèlerins se succèdent pour admirer la « lumière de Bouddha » venue du ciel. Ironie du sort, c’est aussi là que se construit le futur de l’industrie solaire. La Compagnie 739, propriété de l’armée et spécialisée dans la production de semi-conducteurs, mise désormais sur le panneau solaire monocristallin, capable de produire un maximum d’énergie verte sur un minimum d’espace. Les premières cellules sortiront ce printemps. À l’intérieur, le ciment n’est pas encore sec que des ingénieurs de Shanghai testent déjà les machines tout juste arrivées de Suisse, du Japon et d’Allemagne. "Attention où vous mettez vos mains !Celle-ci coûte un million de yuans pièce… Et on en attend encore50 !" La lumière sacrée d’Emeishan sera bientôt masquée par une épaisse fumée.[/JUSTIFY]

Bijour,

C'est quoi la conclusion de cet article ? C'est bien beau de citer, mais on en déduit quoi ??????? Que produire des panneaux PV pollue??????

Dans ce cas, appliquons le même raisonnement à la production de la moindre puce présente dans le moindre objet de notre quotidien.... La chine n'a pas attendu le solaire pour polluer.

Si tu veux être clean, n'achète ni PV ni microprocesseur chinois... donc exit le téléphone portable, la cafetière "what else" et bienvenu à l'age de pierre... Au lieu de crier "au loup", agis en temps que citoyen - consommateur "responsable" en choisissant tes achâts selon leur provenance et leur impact humain et environnementaux. Tout ne vient pas de chine, PV compris !!! Tout n'est pas produit comme dans l'article précédent : mais cela a un coût, et le CIR devrait permettre d'assénir tout cela...... à condition que dans son choix le consommateur en tienne compte.


A+

95% des cellules sont fabriquées en chine

ngm a écrit:

Regismu a écrit:

ngm a écrit:

Donc on produit 3500 KWh par maison dans le sud et 2500 dans l'extrème nord, c'est ça?
entre 20 et 30% de la demande électrique résidentielle pour des maison RT2005 en gros pour 3KWc.

peut etre ..c'est quoi les maisons RT 2005

mais la question n'est pas la ..l'essentiel c'est de ...produire propre et au plus pret des consommateurs pour eviter les pertes dans le reseau ..et le renforcement obligatoire quand les sources d'alimentation sont eloignés ..

Une maison en RT2005 avec une utilisation chauffage électrique consomme environ 100kwh/m2/an.

ok, mais quelle est la part du résidentiel dans la conso? je trouve 69 TWh d'après une source ADEME en 2006 et 148TWh d'après le site http://lenergie-solaire.info/energie-solaire/consommation-denergie-en-france.html.

Si on imagine que l'on a près une centaine de milliers de toits utilisables (pour 20m2 bien orientés sans ombre non?) , cela fait en gros avec des install de 3kwc, cela fait 300 000 000 kwh, presque le tiers de la consommation électrique pour le logement et 10% du total d'après la source du site précédent. Si on est plus proche de la référence ADEME, on s'approche de 45%.

Ce n'est pas ridicule loin de là...

salut ngm
alors les USA ?

tu comptes en gallons maintenant ?

300 000 000 de kWh ça fait pas plutôt 0,3 TWh ? soit au mieux 0,5 % des 69 TWh de l'ademe

ou alors il y a un truc qui m'échappe dans ton raisonnement

tu as raison, je me suis trompé. Au mieux, cela fait 0.5% du total...
Aie va falloir tout coloniser alors? quelle est le nombre de foyers que l'on peut toucher?
Par contre une installation sur un toit de maison RT2005 donnerait pour 100m2 30% environ des besoins en électricité. Pour une maison moins énergivore, le double...Pas si mal finalement.

Pour les US, non je ne suis pas encore là-bas mais ça approche et je compte en gallon/tonne sur les derniers trucs qu'on touche en ce moment.

lunik a écrit:

95% des cellules sont fabriquées en chine

5% ne le sont pas...
Et comment faire en sorte que ce pourcentage augmente ?

po52 a écrit:

lunik a écrit:

95% des cellules sont fabriquées en chine

5% ne le sont pas...
Et comment faire en sorte que ce pourcentage augmente ?

Comme pour le reste, en acceptant de payer plus cher (une main d'œuvre mieux payée, une gestion rigoureuse des déchets etc... qui ont un coût !).

Downrider a écrit:

Comme pour le reste, en acceptant de payer plus cher (une main d'œuvre mieux payée, une gestion rigoureuse des déchets etc... qui ont un coût !).

Un produit issu ou fabriqué dans un pays à faible cout de main d'œuvre n'est pas forcément moins cher à la vente dans nos pays.
Le cout de production est moindre, pas forcément le prix de vente.
Et donc je ne crois pas que "accepter de payer plus cher" change quoi que ce soit au problème.

Citation:

lunik a écrit:95% des cellules sont fabriquées en chine

Tu pourrais donner la source du chiffre???
A+

À la louche, pour 20m² de PV (~3kWc), je compte environ 50MWh de produit sur 20 ans.
Sans faire une recherche sur combien ça consomme de fabriquer un PV,
ça fait tout de même 6 tonnes de charbon (1500€?).
Et à combien nos malheureux investisseurs l'achètent?

Donc, même dans le cas où c'est fait par un petit chinois accroché à une chaine respirant du charbon toute la journée, le bilan global est sûrement positif.

Bonsoir Casierd

tu pourrais detailler un petit peu de quoi tu parles car je n'ai pas saisi? notamment ta premiere phrase ".
À la louche, pour 20m² de PV (~3kWc), je compte environ 50MWh de produit sur 20 ans...."
merci

En étant pessimiste, 2500kWh/an pour 3kWc,
ça donne 50 000kWh sur 20 ans (soit 50MWh).

N'hésitez pas si j'indique des valeurs trop élevées.
Par contre, c'est peut-être pas nécessaire de repartir sur un débat si c'est trop faible.
Je voulais juste illustrer avec un point de vue pessimiste.


Pour le reste, c'était juste pour dire que ceux qui n'achètent pas chinois,
ne risquent pas de passer par ce forum...

D'après vous, qu'elle est le sort d'un panneau photovoltaïque sous un orage comme celui (9 juin à Sochaux):


(La photo a été prise par un proche)

Concernant la norme IEC61215,
je lis qu'il doit résister à l'impact d'une balle de glace de 25mm de diamètre (7,53g) à 23m/s (82,8km/h).

Voila un temoignage:

Suite aux dégats provoqués par l'orage de grêle sur le pays de Montbéliard, .Sur l' abri de 535 panneaux, un seul a été touché.

Regismu, on peut avoir la source?
Merci d'avance

(Si il y a avait un ou 2 impacts sur un panneau, je me serais tu.
Cependant, je trouve ça limite de voir un panneau plombé de partout et rien sur les autres.
Ça me fait un peu penser à un certain nuage radioactif qui s'arrête à la frontière...
x-D)

Edit:
trouvé

C'est le site de production de Peugeot à Sochaux..la premiere tranche de panneaux installés


Les panneaux sont quand meme testés pour Il faut penser que la France a pris d'enormes retard en PV... les Allemands et les Belges malgré leur meteo moins favorable que nous sont largement devant en puissance et en nombre d'installations et les orages ils en voyent passer

casierd a écrit:

Regismu, on peut avoir la source?
Merci d'avance

(Si il y a avait un ou 2 impacts sur un panneau, je me serais tu.
Cependant, je trouve ça limite de voir un panneau plombé de partout et rien sur les autres.
Ça me fait un peu penser à un certain nuage radioactif qui s'arrête à la frontière...
x-D)

Bonsoir

Non c'est Federer qui s'est entrainé en l'absence de Nadal.
il m'avais habitué a mieux question précision.


Je sais .... je vais me coucher.
Bonne nuit

Guillaume

ggrange a écrit:

casierd a écrit:

Regismu, on peut avoir la source?
Merci d'avance

(Si il y a avait un ou 2 impacts sur un panneau, je me serais tu.
Cependant, je trouve ça limite de voir un panneau plombé de partout et rien sur les autres.
Ça me fait un peu penser à un certain nuage radioactif qui s'arrête à la frontière...
x-D)

Bonsoir

Non c'est Federer qui s'est entrainé en l'absence de Nadal.
il m'avais habitué a mieux question précision.




Je sais .... je vais me coucher.
Bonne nuit
Moi, j'aime bien! Merci Guillaume!!!

Guillaume

Regismu a écrit:

C'est le site de production de Peugeot à Sochaux..la premiere tranche de panneaux installés


Les panneaux sont quand meme testés pour Il faut penser que la France a pris d'enormes retard en PV... les Allemands (...) sont largement devant en puissance et en nombre d'installations
Normal, il faut bien qu'ils justifient tous leurs 4x4...
Bon, je sors!

casierd a écrit:

Regismu, on peut avoir la source?
Merci d'avance

(Si il y a avait un ou 2 impacts sur un panneau, je me serais tu.
Cependant, je trouve ça limite de voir un panneau plombé de partout et rien sur les autres.
Ça me fait un peu penser à un certain nuage radioactif qui s'arrête à la frontière...
x-D)

Edit:
trouvé

Plus simplement, peut-être que ce panneau présentait un gros défaut.
Ce qui (me) fait réfléchir sur l'importance de l'origine des panneaux...

source des 95% --> fabriquants de panneaux solaires
les reste 5% sont fabriquées entre autres aux pays bas et en norvège

la majorité des panneaux dits "allemands" sont seulement assemblés en allemagne et non pas fabriqués

Comment sont obtenus ces 95%, telle est la question vue la complexité des origines. Perso, si je regarde ce tableau et les capacités de production de chaque fabricant, je ne vois pas comment on peut obtenir 95% :
http://www.cezeorbenergie.fr/fabricants
Ce tableau doit comporter quelques erreurs (par exemple, il manque la nouvelle usine de Sharp au Japon) mais de là à arriver à 95% de production de cellules en Chine....

A+

Merci locaterre pour ces sources.

Petite recherche, production chinoise, 8000 MW, 40 % de la production mondiale :

Citation:

By the SEMI PV Group (SEMI Global Photovoltaic Industry Association) sponsored event in China’s solar photovoltaic exhibition SOALRCON China on March 18 closing, a total of attracting LDK Solar LDK, Suntech, REC, and the U.S. First Solar, Germany’s Q-Cells Taiwan’s Motech (6244), etc. more than 150 exhibition companies and exhibition and forum, SEMI CEO Stanley T. Myers, said the world, China’s solar industry has been gradually recovering from the financial tsunami, while the global solar market in 2010 is expected to grow into a 4, Le welcome the opportunity vendors.
Stanley T. Myers said that with China’s solar roofs solar demonstration project plans and payment policies enacted, solar industry is flourishing, data show that in 2009 China solar cell / module manufacturers, production capacity doubled compared with 2008, reaching 8,000 MW, Battery output exceeds 4,000 MW, accounting for 40% of global production.

C'est logique compte tenu de la taille du pays....

Sinon, petite remarque :

Dans le sondage, manque la réponse: "Pas possible car mauvaise orientation du toit"

C'est mon cas

mgarrig a écrit:

Sinon, petite remarque :

Dans le sondage, manque la réponse: "Pas possible car mauvaise orientation du toit"

C'est mon cas

Bonsoir

si on considere

le sud à 0

l'EST à -90

l'Ouest à +90

quelle est ton orientation?

Tu sais Régis, je pense qu'étant donné sa formation, Mgarrig sait parfaitement calculer son retour sur investissement en fonction de ses toitures.
Mais c'est quand même sympa de lui proposer ton aide ;)

Downrider a écrit:

Tu sais Régis, je pense qu'étant donné sa formation, Mgarrig sait parfaitement calculer son retour sur investissement en fonction de ses toitures.
Mais c'est quand même sympa de lui proposer ton aide ;)

je ne sais pas ..mais je doute de certaines affirmations ..sans porter jugement sur les personnes que je ne connais pas

car il y a tres peu de maison avec une seule pente

Donc, une maison est/ouest, tu mettrais les 2 pentes?

casierd a écrit:

Donc, une maison est/ouest, tu mettrais les 2 pentes?

oui c'est une possibilité ...sous reserve d'ombres eventuelles.....choisir la meilleur orientation ( faire des simulations) ..à moins que l'on puisse mettre le maximun de puissance selon le desir du propriétaire

Bonsoir,

Pour préciser, mes pans de toiture sont en gros est et ouest, ce qui me donne 20 % de perte (théorique) par rapport à plein sud (à la louche) avec des simulations qui ne tiennent pas compte des pertes importantes par réflexion sur les vitrages avec une incidence faible.

Cela ne me semble pas optimal....

et moi mon installation est plein est à -90

regarde ma signature

tu as des programmes pour faire des simulations dans ta situation

Une chose m'échappe, je reçois des devis de photovoltaïque
avec une garantie d'une perte de moins de 85% sur 25
pour du silicium amorphe alors que je lis partout que celui ci ne tient que 15 ans???