Surcoût instal. radiants au lieu de convecteurs ?

Bonjour, si vs optez pour chauffage électrique, ds ce cas mettre des radiants équipés de fils pilote à réglage électronique reliés à 1 console de commande pour la gestion des zones de chauffage.

difficile de te donner des ecarts de prix, ils peuvent varier de 1 a 10 en fonction des marques, gammes, finitions...

detail tres important a prendre en consideration:

convecteur et radiant deviennnent froid au bout de 30 secondes lorsque tu coupe l'alim

radiateur a fluide aussi appelé chaleur douce ont de l'inertie, le fluide reste chaud un moment lorsque tu coupe l'alim => confort tres proche d'un chauffage central

En générale, chez le constructeur , il te sera certainement proposé, en standard :
- radiants dans les pièces de vie.
- convecteurs dans les chambres.

Donc pas de surcout .

bastide a écrit:

radiateur a fluide aussi appelé chaleur douce ont de l'inertie, le fluide reste chaud un moment lorsque tu coupe l'alim => confort tres proche d'un chauffage central

est ce que cela vaut le coup dans mettre dans des chambres et plus generalement dans des petites pieces (12 m2) ?

Même les fabricants de radiants disent que pour les chambres, des convecteurs suffisent...

Avant de mettre des radiateurs à fluide caloporteur ou autre (inertie...), il faut bien réfléchir :
* l'inertie permet une température de surface du radiateur plus basse (car il reste chaud plus longtemps lorsque l'alim électrique est coupée)
* l'inertie permet au radiateur de continuer à diffuser de la chaleur lorsque son alimentation est coupée
* l'inertie a un inconvénient qui est le retour de ses qualités : il met plus longtemps à chauffer à cause de son inertie...

CQFD : c'est intéressant dans les pièces où vous souhaitez garder une température constante tout au long de la journée, typiquement les pièces à vivre... Moins intéressant pour une chambre....

il y a aussi un aspect look qui peu entrer en consideration,

en effet, quelque soit la marque, la radiateur a fluide sont generalement plus esthetique qu'un banal convecteur

Question de choix... Si déjà à mettre de l'éléctrique, j'opterai plutot pour un PC rayonnant.

Merci déjà pour vos nombreuses réponses !
On ne peut déjà pas mettre de PC pour cause de hauteur de la maison.

Donc on hésite ENORMEMENT entre le tout gaz (solution qu'on avait avant), et le chauffage électrique (mais on veut un bon confort... l'odeur de la poussière grillée, très peu pour moi, et surtout dans les chambres).
Et si on prenait le chauffage électrique, je pense qu'on prendrait aussi un chauffe-eau solaire (coût de l'installation 3700€).

Donc notre question, c'est
"Est-ce que le surcoût de l'installation au gaz est supérieur ou inférieur au surcoût des radiateurs électriques + 3700€"

L'odeur de poussière brulée c'est seulement quand ça a pas marché depuis des semaines...Il me semble que pour toute constrution neuve, le système doit ètre à fils pilote donc temp réglable d'un seul point de la maison...A confirmer.
Je ne peu pas répondre aux tarifs par contre...Pourquoi ne pas demander à ton construteur un devis chiffré??

gaby993 a écrit:

Pourquoi ne pas demander à ton construteur un devis chiffré??

C'est ce qu'on va faire, mais je préfèrerais avoir déjà des éléments de réponse "extérieurs" pour me rendre compte si le constructeur n'exagère pas dans les surcoûts.

Au départ, prévu dans la maison:
2 radiants dans salon/séjour et convecteurs dans les autres pièces.

On remplace les convecteurs (sauf sde et sdb) par des radiants, soit au un surcoût de env. 140 euros par radiateurs.

Pour nous chauffage elec dans toute la maison avec programateur par fil pilote (obligatoire).
Radiateur a fluide caloporteur dans les pieces a vivre , seche serviettes dans les salles de bain (fluide calo), et pour l'instant convecteur dans les chambres.
Explications du technicien:
Les chambres sont des espaces qui reclame un chaleur poncuelle donc rapidite de chauffe (convecteur ou radiant)
Pour les radiant il faut un espace suffisant (3-4m)entre le radiateur et le mur qui se trouve en face pour que le rayonnement se fasse.

Bloss a écrit:

Merci déjà pour vos nombreuses réponses !
On ne peut déjà pas mettre de PC pour cause de hauteur de la maison.

Bonjour,

tu peux préciser SVP, car un PC est justement préconisé en cas de grandes hauteurs type mezzanine.

patalf1971 a écrit:

Bloss a écrit:

Merci déjà pour vos nombreuses réponses !
On ne peut déjà pas mettre de PC pour cause de hauteur de la maison.

Bonjour,

tu peux préciser SVP, car un PC est justement préconisé en cas de grandes hauteurs type mezzanine.

C'ets le contraire notre problème : on est limité à 7m de hauteur entre le sol naturel et l'égoût du toit. Comme on a un sous-sol, on passe limite-limite. Mais si on rajoute un PC, à cause de l'épaisseur de la chappe, ça ne passe plus.

140€ par radiateur... je ne trouve pas ça cher.
D'autres avis ?

Merci Ceb pour ces explications simples que je suis capable de comprendre !

Ceb a écrit:

...
Explications du technicien:
Les chambres sont des espaces qui reclame un chaleur poncuelle donc rapidite de chauffe (convecteur ou radiant)
...

je ne suis pas d'accord avec cette explication,

en effet, meme si la chambre est moins occupée en journée qu'une cuisine ou un sejour, elle ne reclame pas pour autant un mode de chauffage rapide

il vaut mieux garder une temperature constante de 19-20°C que de mettre des coup de chauffe tres consomateur d'energie.
c'est le meme principe que deux voitures qui font le meme parcours, l'une alternant entre 100km avec des pointes a 160km arrivera en meme temps qu'une autre qui roule regulierement a 130km mais en ayant consommé beaucoup plus d'essence...

en maintenant une ou plusieurs piece a temperature on consomme moins qu'un abaissant la temperature en journée pour la remonter le soir.

a noter que le panneau rayonnant peut procurer une sensation desagreable lorsque vous etes en position statique devant ou proche, en effet son rayonnement peut etre comparé a la sensation du soleil :
tres chaud devant et beaucoup moins des que l'on s'en ecarte, un peu comme quand un nuage passe devant les rayon du soleil...

Bastide, vous optez pour des radiateurs à fluide partout alors ?
Ou bien chez vous ça sera chauffage central ?

un abaissement de temperature de moins de 30 min n'est pas economique mais baissée une temprerature de 3 a 4 degres en l'espace de 6 heures avec une heures de descente et une heure de remonte et bien plus eco que de rester tout la journee a la temperature demandées.

donc il peut etre utile de mettre un radiateur à fluide caloporteur dans une chambre de bébé par exemple ?

En ce qui nous concerne,

on opte pour infracable au rdc (salon/sejour, cuisine, bureau) et radiateur Acova a fluide chaleur douce a l'etage, dont seche serviettes dans les sdb

"infracable" ? Qu'est-ce que c'est ?

Constructeur vu ce matin : "je vous conseille d'acheter vous-même vos radiateurs chez casto-merlin et de les poser vous-même" ... Bon...
Et son "devis" pour l'installation au gaz par PC au RDC (100m2) et radiateurs en haut (40m2) atteint les 28.000€ soit donc 20000€ de plus que la solution tout-gaz en radiateurs vue chez un autre constructeur...

On va vraiment réfléchir sérieusement pour l'électricité + solaire...

Ceb a écrit:

un abaissement de temperature de moins de 30 min n'est pas economique mais baissée une temprerature de 3 a 4 degres en l'espace de 6 heures avec une heures de descente et une heure de remonte et bien plus eco que de rester tout la journee a la temperature demandées.

C'est quoi tes sources ? Je cherche des infos sur ce sujet.
Car je suis en train de me poser la question si chez moi ça vaut la peine de descendre en réduit (-3.5°) dans la journée (Plancher rayonnant + caloporteurs dans les chambres)

Un technicien EDF
De toute facon si tu as un programmateur la difference preprogrammées entre la temp confort et la eco est de 3°.

Bloss a écrit:

"infracable" ? Qu'est-ce que c'est ?

On va vraiment réfléchir sérieusement pour l'électricité + solaire...

voir exemple infracable ici:
http://courant84.free.fr/Infra.htm

en ce qui nous concerne, le surcout entre un chauffage central avec chaudiere+ chauffage au sol au rdc + radiateurs a l'etage par rapport a une installation elec equivalente et sachant que nous n'avons pas le gaz de ville, il nous aurait fallu une bonne dizaine d'année pour l'amortir.

en resumé, comme on ne sais pas si nous habiterons dans la meme maison dans dix ans et que le baril de petrole coutera peut etre 200$ ou plus, et qu'a l'inverse les marchés EDF seront ouvert a la concurence...
pour nous la question a ete vite reglée, mais ce n'est la qu'un choix et avis personnel

Ceb a écrit:

Un technicien EDF
De toute facon si tu as un programmateur la difference preprogrammées entre la temp confort et la eco est de 3°.

Sur le mien, je n'est pas le choix, c'est -3.5°.
Je me demandais si je n'étais pas mieux d'en mettre un qui propose -1° et -2° en plus

bastide a écrit:

Bloss a écrit:

"infracable" ? Qu'est-ce que c'est ?

On va vraiment réfléchir sérieusement pour l'électricité + solaire...

voir exemple infracable ici:
http://courant84.free.fr/Infra.htm

Ah oui. C'est un PC... donc ça ne nous concerne pas...

fbourdet et Ceb, je suis un peu étonnée de voir comment fonctionne vos programmateurs... on ne peut donc pas choisir à quelle température sera positionnée le "confort" et à quelle température on tombera en "réduit" ?

Et sur les radiateurs à fluide caloporteur, on ne peut pas choisir la température dans chaque pièce (un peu comme avec les robinets thermostatiques) ?

Bloss a écrit:

Fbourdet et Ceb, je suis un peu étonnée de voir comment fonctionne vos programmateurs... on ne peut donc pas choisir à quelle température sera positionnée le "confort" et à quelle température on tombera en "réduit" ?

Et sur les radiateurs à fluide caloporteur, on ne peut pas choisir la température dans chaque pièce (un peu comme avec les robinets thermostatiques) ?

On peut choisir la température confort pour chaque pièce (heureusement) mais pas la température réduit. Chez moi "réduit" = "confort" - 3.5°

il existe de programmateurs performants ou tu regles tes modes de chauffage toi meme au demi degré.

Ah ok. Ca existe quand même ! Ouf

Bon...
Tout gaz ?
Ou tout "chaleur douce" électrique + chauffe-eau solaire ? ...........
Dans les 2 cas, ce sont des radiateurs qui ont le même look, et le même type de chauffe (inertie).
Le coût d'utilisation, on ne peut pas trop le conaitre (on ne sait pas si gaz et/ou électricité vont augmenter, ni de combien).
Le coût d'installation, a priori, sera à peu près le même.
A la revente, pas de réelle différence (puisque le solaire compensera l'électrique).

Qu'alors y faire dans cette maison ??

Le fossé devrai se creuser entre Electricité d'un coté et petrole/gaz de l'autre.

La France est le premier producteur d'energie elec par centrale nucleaire au monde + ouverture des marchés a la concurence: la tendance ira a la baisse

a l'inverse, L'OPEP seule gere les production de petrole mondiale qui va se faire de plus en plus rare, monopole = rareté : la tendance ira a la hausse...

bastide a écrit:

il existe de programmateurs performants ou tu regles tes modes de chauffage toi meme au demi degré.

A part de payer super cher ton programmateur je ne vois pas vraiment l'interet...

gaby993 a écrit:

bastide a écrit:

il existe de programmateurs performants ou tu regles tes modes de chauffage toi meme au demi degré.

A part de payer super cher ton programmateur je ne vois pas vraiment l'interet...

Pareil, surtout que régler au demi-degré près la température en mode éco
... je vois pas trop à quoi ça peut servir.
En général, quand t'es pas là, qu'il fasse 17 ou 17.5, je vois pas bien ce que ça change

J'apportais juste un element de reponse a Bloss, apres il fera ce qu'il voudra!

Oui oui ! Merci ! J'apprécie tous vos avis !

Et je pense qu'on n'est pas loin de trouver les réponses à nos questions...

On n'a toujours pas choisi entre gaz et électricité.
Mais déjà, si gaz, alors ça sera chaudière à condensation + ballon
Et si c'est électricité, ça sera radiateurs à fluide caloporteur partout + ballon solaire.