Fuite Ballon d'eau chaude

C'est la purge qui prend le calacaire

Un ballon se purge 4 à 5 fois l'année

okay, et comment on peut réparer ça, comment purge t'on un ballon ? et comment maintenant en enlever le calcaire ?
Merci

Si tu ne sais pas comment on purge un ballon, appelle le plombier du coin

En principe il faut tourner une molette qui se trouve sur la purge

mais non c'est rien, un ballon fuit toujours un peu pendant la chauffe (jusqu'à 3% de son volume).
L'eau en chauffant se dilate et fait monter la pression, la soupape fait son boulot.

Si tu veux vraiment t'en passer , il faut installer un vase d'expansion (à faire faire par un plombier). Ca limitera les surpressions et donc les pertes d'eau.

Tu me déçois l'abricot. si c'était le groupe de sécurité qui était entartré, ca fuierait en permanence

stephrider a écrit:

mais non c'est rien, un ballon fuit toujours un peu pendant la chauffe (jusqu'à 3% de son volume).
L'eau en chauffant se dilate et fait monter la pression, la soupape fait son boulot.

Si tu veux vraiment t'en passer , il faut installer un vase d'expansion (à faire faire par un plombier). Ca limitera les surpressions et donc les pertes d'eau.


Tu me déçois l'abricot. si c'était le groupe de sécurité qui était entartré, ca fuierait en permanence

FAUX, j'en parle avec expérience sur mon propre ballon.

L'entartrage au début fait un goutte à goutte, c'est avec le temps que la fuite est permanente.

Je l'ai fait changer il y a 2 ans, le ballon avant 18 ans.

Je maintien ce que je dis

ben là j'ai moi, c'est bizarre, j'ai juste touché un peu, et cette nuit ça n'a pas fuit du tout, en fait ce n'est pas systématique ça fait du goutte à goutte parfois, étrange...

+ 1 avec stephrider, c'est normale, sous reserve que ça fuit uniquement en chauffe, et que ton ballon n'est pas vieux....

non c'est pas normal ca ne doit pas fuir meme pendant la chauffe !!!

là en regardant, j'ai remarque que c'est pas la ballon en lui même qui fuyait, mais le tuyau d'arrivé d'eau froide, avant le groupe de sécurité il me semble, et là en touchant j'ai vu qu'il y avait pas mal de calcaire, peut être le joint a t il été bouffé ?

lunik a écrit:

non c'est pas normal ca ne doit pas fuir meme pendant la chauffe !!!

ben si, ca peut etre une pression amont un peu trop élevée

Si ça ne doit pas fuire par là, pourquoi les plombiers installent des vases d'expansion a la sortie du groupe de sécurité alors ? Pour faire pro ?

explications : http://www.systemed.fr/articles,Go,ArtId,4298.html

stephrider a écrit:

lunik a écrit:

non c'est pas normal ca ne doit pas fuir meme pendant la chauffe !!!

ben si, ca peut etre une pression amont un peu trop élevée

un groupe de sécurité est quand meme taré à 7 bars !!!! en général tu as maxi 3 bars dans ton installation et la dilatation de l'eau pendant la chauffe ne peut pas faire arriver la pression à 7 bars a moins d'avoir une température d'eau tres tres chaude.

les vases d'expansion sanitaire ne sont jamais utilisé dans les maisons individuelles c'est inutile, ils sont utilisés dans le cas d'installations ou il faut stocker l'eau à des température plus chaudes (90°C) dans des batiments de grande hauteur qui ont une production ECS centralisée

bah les 7 bars quand tu chauffes un ballon, je pense que tu y es très très vite, et ce sans chauffer beaucoup.
Sans vase l'eau n'a aucune échappatoire, et reste incompressible. J'ai fait un petit calcul avec un coeff de dilatation volumique que j'ai trouvé sur futura-sciences, donc je sais pas trop s'il est bon, je le cite pas, et chauffer 100 l de 10°C à 60°C augmenterait son volume de 1,3l. Ca correspond bien à ce que tu peux perdre par le groupe de sécurité, qui lui a un clapet compressible.
sans ce groupe, c'est certainement le ballon, ou un point de ton installation qui explose, à moins que ce soit l'ensemble de l'installation qui soit suffisamment déformable pour absorber ce volume supplémentaire, même minime. Bien sur on parle d'installation parfaitement étanche sur le circuit d'eau chaude, une fuite peut te sauver la mise.

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec Fredoche. Un ballon d'eau chaude qui se met en chauffe sans soutirage ni fuite du circuit monterait au delà de 7 bars m^me si le réseau n'est qu'a 3 bars. L'ordre de grandeur, c'est bien 1 litre pour une chauffe de 100 l de 40°C

Donc, c'est normal et rassurant que le groupe évacue la surpression en laissant écouler un "goutte à goutte" continuel jusqu'à ce que l'eau soit chaude ; c'est pas cela qui provoque une consommation importante.

Par contre quand la soupape de surpression s'entartre , elle reste constamment ouverte et de plus en plus, jusqu'à fuir de manière importante. Ce qui nécessite de changer le groupe.

Bonjour à tous.
Le doc en lien répond à plusieurs questions et devrait couper court à certaines remarques

A voir milieu page 3

Merci Marc,

Mais il existe des gens qui ne croient pas en ce que disent les docs.... ou qui ne cherchent même pas à les lire.

C'est un peu dommage, car à ne pas lire une recette de cuisine, on risque juste que ce ne soit pas bon. Un ballon d'eau chaude qui ne perle pas par le groupe sécu quand il est en chauffe et bien ça peut donner le Théâtre de l'Empire en 2005
Vont peut être croire les images

ah oui je me rappelais de cet incident mais je ne savais pas que la cause était celle ci.

pour ceux qui ont l'occase de voir les Brainiac, ces doux-dingues, ils font une série d'explosion de caravane sur la base de billes empochées par un champion au snooker, la caravane remplie d'eau est des plus impressionnantes, après l'oxygène pur. http://www.youtube.com/watch?v=R2M8lzWniEo (rien trouvé de mieux)

Sinon le film The Score avec De Niro, mais c'est du cinéma

Et pour le groupe de sécurité, moi je manœuvre ma vanne d'arrêt et j'ouvre un peu le groupe pour le rincer, à peu près tous les mois

Y a meme des idiots qui installent une vanne entre le groupe et le ballon.

une vidéo d'un ballon qui explose (c'est une expérience) : http://www.doubitchou.com/explosion-dun-chauffe-eau.html

stephrider a écrit:

une vidéo d'un ballon qui explose (c'est une expérience) : http://www.doubitchou.com/explosion-dun-chauffe-eau.html

Ce truc de ouf

Mythbusters, Brainiac, j'adore

Bonsoir,

Faut arréter de fantasmer. Un ballon d'eau chaude en surpression N'EXPLOSE PAS. Car dès qu'il ya une petite fuite dans un circuit hydraulique, la pression retombe immédiatement. Les explosions catastrophiques s'est réservé aux circuits pneumatiques à haute pression qui sont très dangeureux.

Un ballon d'eau chaude qui craque en surpression, c'est seulement des dizaines de m3 d'eau qui inondent le local. C'est déjà une belle cata.

oui, on a bien compris mgarrig, c'était juste pour le fun

Bon j'avoue, je voulez plus faire peur que rassurer car je pense que l'on doit pas rigoler tout de même sur les éléments de sécurité.

Soit dit en passant il s'agissait bien de l'explosion d'un ballon d'eau chaude pour le théâtre mais dans un genre incomparable à du domestique. Je ne connais aucun cas d'explosion avec ceux que l'on peut avoir chez nous.

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Faut arréter de fantasmer. Un ballon d'eau chaude en surpression N'EXPLOSE PAS. Car dès qu'il ya une petite fuite dans un circuit hydraulique, la pression retombe immédiatement. Les explosions catastrophiques s'est réservé aux circuits pneumatiques à haute pression qui sont très dangeureux.

Un ballon d'eau chaude qui craque en surpression, c'est seulement des dizaines de m3 d'eau qui inondent le local. C'est déjà une belle cata.

pneumatiques ? tu entends à air comprimé ? de quel type donc ces explosions catastrophes ?

Dans le genre dangereux, l'oxygène en bouteille sous pression suppose de multiples précautions dont je ne suis pas sur que tout ceux qui manipulent connaissent

genre , ceux qui graissent leurs raccords à oxygene....

MAIS BIEN SUR QUE C LOGIQUE,LE GROUPE DE SECURITE,COMME SON NOM L INDIQUE,EST LA POUR RECUPERER L EXCEDENT,UNE CHAUDIERE A UN VASE D EXPANSION,LA DIFFERENCE C QUE LA CHAUDIERE REMET L EAU EN CIRCUIT,L ACCU ELECTRIQUE LUI,DU A LA DILATATION DE L EAU,EVACUE PAR LE GROUPE.SINON IL Y AURAI TROP D EAU,ET IL Y AURAIT DANGER

stephrider a écrit:

genre , ceux qui graissent leurs raccords à oxygene....

ça existe encore ces gens la ?

en général, ils ne font pas long feu... si je puis dire...

oulha, merci de vos réponses ! je compte démonter ce week end pour voir, j'ai vu mon plombier sur l'un de mes chantiers, en fait ça a l'air de fuir avant l'arrivé au groupe de sécurité, peut être le joint entre le groupe et l'eau froide a été ruiné par le calcaire.
Maintenant j'ai une autre question, comment modifier l'heure à laquelle démarre mon chauffe eau ?

si c'est piloté par un relais HC, tu ne peux pas vraiment le modifier

tu veux pas développer un peu mgarrig sur ce qui représente un risque pour les circuits pneumatiques haute pression ?

fredoche a écrit:

tu veux pas développer un peu mgarrig sur ce qui représente un risque pour les circuits pneumatiques haute pression ?

Bonjour,

J'ai toujours appris qu'un réservoir de gaz comprimé qui lâche est extrèmement dangereux car le gaz s'expanse à très grande vitesse et peut projeter les débris du réservoir à grande vitesse.

Tiens , j'ai trouvé cela:

Citation:

1. Le stockage de l’air comprimé nécessite des précautions particulières ; en effet, l’explosion d ‘un réservoir contenant de l’eau sous pression est un incident fâcheux, sans suite grave ; mais l’explosion d’un réservoir contenant de l’air comprimé est par contre extrêmement dangereux ; l’énergie stockée dans l’air comprimé transforme les fragments du réservoir en projectiles pouvant traverser une dalle de béton.